* Исправлен баг, связанный с использований слешей в параметре nodename
* Исправлен баг, приводивший к падению при попытке просмотра отправленных сообщений, в случае их отсутствия

Добавил поддержку list.txt

AL> Ну тут смотря что считать мёртвостью. Наши сети вот мёртвые ещё больше. Я бы даже сказал мёртворождённые.

ii - это как ходячий ребёнок-мертвец, устроившийся работать почтальоном =)

Кстати, а что насчёт гейта в фидо? Было бы интересно что-нибудь почитать оттуда в родном, ii-шном формате.

Рома> ещё недавно тут активность была выше, чем в фидо... сейчас умерло - но это нормально, я так и задумвал это, как временный эксперимент. что будет дальше - увидим

У тебя сплошь временные эксперименты. Хватит экспериментировать на людях =)

Рома> чё за хорошие сайты блокируют?

Да взять те же самые торренты. Не скажу, конечно, что весь контент там качественный, но каждый может в этих местах найти что-нибудь по душе. Причём так называемые "пираты" обычно подходят более ответственно к своему делу, чем официальные распространители.

Рома> и чёб репы были дебиановские и openbsd-шные
Ага, а потом найдут в опенбзд-шных репах что-нибудь и тоже заблокируют =)
Или под предлогом поддержки "отечественного произодителя".

И останутся в чебурашке одни социальные сети, да ЛОР с опеннетом...

AL> Всё таки не http единым. Так что в принципе по боку.

Не http единым, но от самого факта обидно.

ещё недавно тут активность была выше, чем в фидо... сейчас умерло - но это нормально, я так и задумвал это, как временный эксперимент. что будет дальше - увидим

Кто бы пользовался gimp, если в любом дистрибутиве был бы скрипт, устанавливающий и ломающий нативный photoshop для linux? абсолютное меньшинство, меньше статистической погрешности. про него и не знал бы никто. Photoshop, хоть я им и не пользовался никогда, стоял у меня "для коллекции" ещё в 90-х, я даже помню наизусть серийник от photoshop 3.0.5, ставил его и на win 9x, и на win 3.x :) Про gimp я узнал только годы спустя, хотя всегда интересовался этой темой.

Меня не интересует, что там у правообладателей. Меня интересует развитие свободного, а когда всё завалено спираченным коммерческим, про свободное мало кто вспоминает и его развитие тормозится.

> Кстати, где твой gk11 поглядеть то?

127.0.0.1 - дальше не помню
правда, там самое интересное - это регистрация, кроме этого смотреть не на что :)

блокировку торрентов поддерживаю. теперь народу будет больше поводов обратиться к истинным ценностям, дебиану и openbsd

в логике "торренты заблокировали, значит debian с openbsd тоже заблокируют" я вижу изъян

лора и опеннета в чебурашке точно не будет :)

Рома> тогда у свободного будет возможность проявить те конкурентные преимущества, которые в них заложены.

Ты слишком оптимистичен. "Правообладатели" при отсутствии достойных конкурентов просто обнаглеют ещё больше. К тому же, у них есть средства для рекламы и раскрутки, поэтому их продукты в любом случае будут пользоваться большей популярностью.

Свободное искусство даже в количественном отношении уступает. А после блокировки торрентов на "обычное" поднимут цены ещё больше, потому что не с кем соревноваться за рядового пользователя.

Наличие свободного файлообмена делает текущую собственническую систему маловыгодной. Причём маловыгодной именно для тех менеджеров, пиарщиков и юристов, которые занимаются её поддержанием.

Что нового:

* Из "стены текста" теперь можно сразу отвечать на сообщения и переходить в нужную эху
* Немного улучшена обработка ссылок
* Интерфейс получения/отправки сообщений приведён к более единому виду (без скрытия главного окна)

Что нового:

* Теперь клиент скачает хоть несколько тысяч сообщений без зависания в самом конце
* Добавлены лёгкие разделители, как на том скриншоте выше в эхе
* Не падает при нажатиях на кнопки навигации в пустой эхе

Рома> блокировку торрентов поддерживаю. теперь народу будет больше поводов обратиться к истинным ценностям, дебиану и openbsd

Если ты про пиратскую венду, то я бы тоже с тобой согласился. Но как же насчёт огромных коллекций музыки, фильмов, книг, что удобнее всего качать именно с торрентов?
Ту же классическую музыку в больших объёмах и высоком качестве можно нормально отыскать только там.
Знакомые вон постоянно фильмы и книги с Рутрекера качают, потому что в других местах многие вещи просто не найти.

Рома> в логике "торренты заблокировали, значит debian с openbsd тоже заблокируют" я вижу изъян

Это для примера было. Сначала, когда блокируют что-то ненужное, людям всё равно, но потом, когда берутся за полезные ресурсы, становится неприятно.

Рома> лора и опеннета в чебурашке точно не будет :)

Ты точно уверен? =)

> Но как же насчёт огромных коллекций музыки, фильмов, книг, что удобнее всего качать именно с торрентов?

В этом всё и дело, господа! Как ты объяснишь человеку разницу между свободным и несвободным, когда он на тебя смотрит непонимающими глазами, и для него всё свободно, ибо легко взять с торрентов.

Когда свободный или "освобождённый" софт, музыка и прочий контент будут легкодоступны, а коммерческий, платный и закрытый - нет, тогда у свободного будет возможность проявить те конкурентные преимущества, которые в них заложены. И если в софте ещё есть "открытые исходники", то у музыки и книг это не имеет никакого значения для потребителя. Он может даже банально не знать, что можно, а что нельзя - ибо уже всё разрешено.

* Теперь доступен и SSL
* Открыл поисковое API на https://umbrella.difrex.ru/search

Добавил в фетч твою ноду =)

Difrex> А где у тебя на ноде list.txt находится?

http://spline.rooker.ru/ii/ii-point.php?q=/list.txt стандартный адрес для php-ноды.

Difrex> Хочу в фетч добавить

Хорошее дело.

Вот именно, что если в софте уже понимают разницу между свободным и несвободным (почему - я об этом писал в прошлых сообщениях), то в других сферах - нет

Рома> Вот именно, что если в софте уже понимают разницу между свободным и несвободным (почему - я об этом писал в прошлых сообщениях), то в других сферах - нет

Я немного не понимаю что значит свобода в других сферах. Каким именно определением свободы мы сейчас оперируем. Есть свобода по Столлману и она мало применима к чему-либо кроме софта. Где взять свободную музыку? А свободные фильмы? Есть музыкальные (для примера) проекты, которые сами выкладывают своё творчество в интернет. В том числе на торрент-трекеры (на рутрекеры даже есть раздел "Авторские раздачи"). Как им поможет запрет на технологию распросстранения файлов? Как пользователю поможет разобраться в ситуации блокировка веб-интерфейса торрента? А авторам и исполнителям записываться без продажи прав лейблам? Такие блокировки в большинстве случаев выгодны только правообладателям, а не слушателям или исполнителям.

//Ну и сравнивать софт и искусство как-то странно.

PS: А вот где я могу взять записи Роберта Джонсона? Его самого уже не было в живых задолго до моего рождения, но до сих пор на нём наживаются некоторые люди, которые к нему и его творчеству не имеют ни малейшего отношения.

Рома> Кто бы пользовался gimp, если в любом дистрибутиве был бы скрипт, устанавливающий и ломающий нативный photoshop для linux? абсолютное меньшинство, меньше статистической погрешности.

Ну нет, это уже от самих дистрибутивов зависит. GNU/Linux сам по своей идеологии против всяких проприетарных фотошопов.

Рома> Меня интересует развитие свободного, а когда всё завалено спираченным коммерческим, про свободное мало кто вспоминает и его развитие тормозится.

Если иметь в виду софт, то соглашусь. Пираты делают им бесплатный пиар. Но всё-таки я в своём высказывании имел в виду не ПО, а всё остальное.

http://spline.rooker.ru/ii/ii-point.php?q=/list.txt

Но lenta.dark.14 - эха архивная.
А younglinux.info.14 - и архивная, и устаревшая

А где у тебя на ноде list.txt находится?
Хочу в фетч добавить

AL> Круто. В гите уже есть?

Конечно, есть. Иначе я бы не написал в сабже слово "обновление" :)

AL> Какие там требования? Так хотелки.

Ну, мне показалось, что без этих фич девочки клиентом пользоваться не станут =)

Всё-таки хотелось бы увидеть код, формирующий вывод на экран. А то хотелось бы и ссылки сделать, и цитаты, и repto, и так далее.

* Подсветка работает
* Починил перенос строк. Теперь посты не выглядят, как стена текста.
http://storage3.static.itmages.ru/i/16/0129/h_1454078740_6119734_fc2a267172.png
* Подправлен дизайн. Спасибо vit01 :)

Пишу клиент, не останавливаясь. Ещё один годный коммит

Сразу скриншот: http://ii-net.tk/ii/files/6qtza7viLwO23ETG9MSH.png

Что нового:
* Теперь можно почитать список эх на ноде и, если понравится, сразу его поставить
* Появился GUI для дополнительных фич (blacklist, чистка базы, /x/file), но самих фич пока нет =)

vit01> Добавил полезную фичу: клиент теперь запоминает позицию в эхе.

vit01> То есть если вы прервались во время чтения какого-то сообщения, то при следующей загрузке эхи можно будет продолжить читать её с того же места.

vit01> Фичу можно отключить в настройках.

vit01> Файл кэша удаляется через стандартную менюшку (вместе с кэшем для сабжей)

Круто. В гите уже есть?

vit01> Итак, теперь все требования Андрея по фичам и багам в клиенте выполнены.

Какие там требования? Так хотелки.

Добавил полезную фичу: клиент теперь запоминает позицию в эхе.

То есть если вы прервались во время чтения какого-то сообщения, то при следующей загрузке эхи можно будет продолжить читать её с того же места.

Фичу можно отключить в настройках.

Файл кэша удаляется через стандартную менюшку (вместе с кэшем для сабжей)

Итак, теперь все требования Андрея по фичам и багам в клиенте выполнены.
Но мне всё ещё есть, куда стремиться. Ждите list.txt, чёрный список и /x/file =)

Добавлен кэш сабжей для эхоконференций. Теперь долго ждать при загрузке эх надо всего один раз!
Очень полезная фича для очень больших эх вроде lor-opennet.15, pipe.2032, ii.14 и так далее.

Кэш автоматически дополняется во время фетчинга.
Также его можно удалить из менюшки в случае чего.
И да, если вы ни разу не открывали эху на просмотр, то кэш для неё не создаётся.

Ещё раз просьба протестировать. Обновиться можно просто через git pull, ничего больше делать не надо.

Андрей, а что случилось с твоим скриптом в сабжевой эхе?
Хорошая же идея со статистикой была. Тем более, интересно, сколько мы наговорили за всё то время.

vit01> Андрей, а что случилось с твоим скриптом в сабжевой эхе?

vit01> Хорошая же идея со статистикой была. Тем более, интересно, сколько мы наговорили за всё то время.

Случилось страшное. Скрипт утерян. Как перепишу, так сообщу в этой эхе. Но пока не хватает времени на него.

>Всё-таки хотелось бы увидеть код, формирующий вывод на экран
Залил :)
https://github.com/iiUmbrella/web

Скриншот: http://ii-net.tk/ii/files/OQIizMzoFtUAEA3p7bCn.png

AL> А какова практическая ценность blacklist.txt на стороне клиента?

Если ты заметил плохие сообщения уже после того, как скачал почту. Или если сисоп ленивый и не хочет чистить их на своей ноде (что более реально).

Предположим, у нас появились спамеры. Рядовой пользователь скачивает сообщения, у него куча мусора. Сисоп об этом узнаёт уже после, чистит сообщения у себя, закидывает в блэклист. Пользователи получают спасительный ЧС одной кнопкой, и клиент чистый.

Когда в локальной базе скопилось по 10000 сообщений, скачивать всё заново при каждой "аварии" очень накладно.

А, и ещё может быть такая ситуация: к примеру, мне захотелось удалить из базы и больше никогда не видеть все сообщения со словом "сепаратист", но я не сисоп.
Достаём нужные айдишники через ii-search.py и закидываем в клиентский блэклист.

vit01> Скриншот: http://ii-net.tk/ii/files/OQIizMzoFtUAEA3p7bCn.png

А какова практическая ценность blacklist.txt на стороне клиента?

AL> А хорошая такая себе идея. Надо будет внедрить у себя.

Если что, оно уже в git. Можешь прямо скопировать blacklist_func.py, но там код очень простой.

С /x/file вот мне придётся изрядно повозиться, там много неоднозначностей.

AL>> А какова практическая ценность blacklist.txt на стороне клиента?

vit01> Если ты заметил плохие сообщения уже после того, как скачал почту. Или если сисоп ленивый и не хочет чистить их на своей ноде (что более реально).

vit01> Предположим, у нас появились спамеры. Рядовой пользователь скачивает сообщения, у него куча мусора. Сисоп об этом узнаёт уже после, чистит сообщения у себя, закидывает в блэклист. Пользователи получают спасительный ЧС одной кнопкой, и клиент чистый.

vit01> Когда в локальной базе скопилось по 10000 сообщений, скачивать всё заново при каждой "аварии" очень накладно.

vit01> А, и ещё может быть такая ситуация: к примеру, мне захотелось удалить из базы и больше никогда не видеть все сообщения со словом "сепаратист", но я не сисоп.

vit01> Достаём нужные айдишники через ii-search.py и закидываем в клиентский блэклист.

А хорошая такая себе идея. Надо будет внедрить у себя.

>> И тут захотелось вспомнить какую-нибудь едкую шутку про Perl

Difrex> Скобки лучше отступов :D

(defun agree ()
(format t "~a~%" "Yep!"))

Difrex> Скобки лучше отступов :D

После знакомства с Lisp уже ни скобки, ни отступы не страшны :В

AL> Можно же, вроде, иконки под отдельной лицензией. Или нет?

Ах да, и правда можно. Это я ошибся. Если они подключаются из отдельных файлов, то можно под отдельной.

AL> А вообще я за GPLv2 и особенно за GPLv3. Хотя меня редко в этом поддерживают, но Столлман чертяка прав во многом.

Тоже. Софт на GPL гораздо проще поддерживать, да и беспокойств с ним меньше. По факту у меня код клиента уже за 1300 строк точно перевалил, так что вполне неплохо было бы и просто так переехать.

Для совместимости с виндой и с "необычными" конфигурациями придётся засунуть тему значков прямо в сам клиент.

На примете есть одна хорошая, но она под GPLv3. Не против, если я перелицензирую клиент с СС0 на GPL, или мне поискать другие значки?

vit01> На примете есть одна хорошая, но она под GPLv3. Не против, если я перелицензирую клиент с СС0 на GPL, или мне поискать другие значки?

Можно же, вроде, иконки под отдельной лицензией. Или нет? А вообще я за GPLv2 и особенно за GPLv3. Хотя меня редко в этом поддерживают, но Столлман чертяка прав во многом.

>И тут захотелось вспомнить какую-нибудь едкую шутку про Perl
Скобки лучше отступов :D

Итак, все изменения теперь в Git, всё по моим планам доделано.

Скриншоты:
1. http://ii-net.tk/ii/files/19k0K8LVRSL17fGYzm58.png
2. http://ii-net.tk/ii/files/nhAMWRboe5Jiv7YAg4n0.png

Заметьте, что и на первом, и на втором скриншоте клиент работает через Tor.

Что нового:
* Полная поддержка /x/file, удобное скачивание
* Вся сетевая активность теперь идёт из одного модуля, убрана куча костылей и дублирование
* Полноценная поддержка прокси даже в /x/file (показано на скриншоте)

Теперь можно переходить к заключительным этапам: изготовление скриншотов для запихивания в README.md, сборка пакетов и сборка под венду (по факту это будет, скорее всего, Wine или ReactOS, потому с настоящей вендой не хочу иметь дело).

Difrex> Залил :)

И тут захотелось вспомнить какую-нибудь едкую шутку про Perl, но ладно, попробую дописать, как будет время. =)

btimofeev>> А можно сделать, чтобы цезий конфиги и сообщения хранил не в текущей папке, а где-нибудь в ~/.config/caesium? Тогда можно будет создать пакет для установки в систему.

AL> Это всё есть в TODO. Только пока не знаю как лучше реализовать.

~/.config это директория из стандартов XDG. Можно взять библиотеку PyXDG, в ней есть методы для работы со стандартными директориями. Получаешь из этой библиотеки директорию для конфигов, и всю работу с конфигом изменяешь относительно нее. Тоже самое для данных и кэша. Я бы так сделал.

vit01> Лови скрины:
vit01> http://ii-net.tk/ii/files/lw7Idrcrdzyxu7mzlvvb.png
vit01> http://ii-net.tk/ii/files/QHneVQV1VWhg5XbAAiFX.png

Вот спасибо. Теперь осталось всего ничего: интерфейс для настройки, интерфейс для подписок и с клавишами что-то сделать =)

btimofeev> А можно сделать, чтобы цезий конфиги и сообщения хранил не в текущей папке, а где-нибудь в ~/.config/caesium? Тогда можно будет создать пакет для установки в систему.

Это всё есть в TODO. Только пока не знаю как лучше реализовать.

Небольшие косметические нововведения:

* Название ноды "переехало" в нижний левый угол экрана выбора эхоконференций
* В правом верхнем углу экрана выбора эхоконференций теперь помещено название столбца с описанием
* При ширине терминала < 80 скрывается столбец с описанием.

2vit01: проверь теперь его на узком экране смартфона пожалуйста.