знать не знаю, ведать не ведаю. тем более - ii это такой irc-клиент есть :)

ладно, если эту технологию добьют, доспамят и похоронят, следуюую назову Настей. :)

>ладно, если эту технологию добьют, доспамят и похоронят, следуюую назову Настей. :)

Отставить упаднические настроения! Мы мир тут захватываем. а он хоронить удумал.

> Отставить упаднические настроения! Мы мир тут захватываем. а он хоронить удумал.

да миру вообще пофиг, как будет называться технология, которая его захватит...

хотя не.. "меня вчера захватила Настя" говорить будут с большей охотой, чем "меня вчера захватила ii" :)

впрочем, это имя я не выбирал, оно само меня выбрало. и логотип кузявый... это в чёрных подвалах Мордора я могу изобретать альтернативную технологию, а эта - пусть будет на виду :)

Мир захватывать не надо. Достаточно сколотить небольшое, но приличное сообщество. А потом, если технология будет проста и удобна, она сама расползется как раковая опухоль.

Это была шутка. Лично мнея устраивает даже текущее положение вещей. Здесь есть люди с которыми мне приятно общаться и всё такое. Ещё б Роман позакрывал своих левопоинтов чтоб не гадили по ночам.

> ещё б Роман позакрывал своих левопоинтов чтоб не гадили по ночам.

от пристал, как банный лист. может быть, тебе ещё комаров отменить? :)
принимай реальный мир, а не мечтай об идеальном. реальный тоже хорош своим несовершенством. :)

>принимай реальный мир, а не мечтай об идеальном.

Всего лишь капля благоразумия -- это не мечта об идеальном мире. Ну не могут люди успокоиться и серут. Так зачем же им давать это делать? Пусть дальше злобятся в своих досках, а ноду не засоряют. Но тебе видней. Просто после того как я оставил в фетчере только mira, почта стала ходить сильно медленней =)

> Просто после того как я оставил в фетчере только mira, почта стала ходить сильно медленней =)
А это уже от скорости написания сообщений зависит =)

>А это уже от скорости написания сообщений зависит =)

Отнюдь. Сообщения приходят с приличной задержкой, если сравнивать с ленинкой =)

Может быть, ты не хочешь завоевать мир. А я хочу :)

Точнее - я хочу создать т.н. метаклуб хороших людей, чтобы люди могли туда спокойно приходить и там спокойно общаться. Но я пока ещё не совсем понимаю, что это, как будет выглядеть, и какие проблемы ждут. Так что нужно разные боевые ситуации смотреть, оценивать. Психология - всему голова, как мы себя поставим, так нас и положат... :) в смысле, надо смотреть, что каким людям нравится, что их может удержать, что - отпугнуть, где они чувстуют себя круче, где - комфортнее. Формирование сообщества имеет кучу нюансов, а наша топология добавляет свои. И когда это всё выяснять, если не сейчас. :) Трагедии не произошло, все живы и здоровы.

Кроме того, там есть и другие плюсы, по ходу пьесы распишу. :)

ps. Сиди пока тут :) Ноды - они или для транзита, или для резервирования, или для колец. А не чтобы "почта, ходи для одного единственного пойнта". Когда я хочу с кем-то из вас более оперативно пообщаться - я на вашу станцию и коннекчусь. А так - больше, чем час - это кронтаб писать надо, а так в cron.hourly закинул и молодец :) Будет и быстрее, будет и свисток. :)

>Сиди пока тут :) Ноды - они или для транзита, или для резервирования, или для колец. А не чтобы "почта, ходи для одного единственного пойнта".

Вопрос удобства. На свою ноду я один фиг пишу.

ps. Ты придаёшь слишком много значений этим событиям. :) Возможно, меня, как отца 3 детей, с разницей от старшего до младшей 4.5 года, уже каким-то бедламом сложно удивить :) Но всё равно - ну спам, ну всякое бывает. Что в этом такого? :)

К тому же у меня есть один поинт, который тоже хочет почту =)

Ищи себе пойнтов, чтобы там тебя развлекали :)

Виктор, вон, девочек каких-то заманивает. Только они пока не заманиваются :(

> Лично мнея устраивает даже текущее положение вещей.
Тоже не очень хорошо. Как говорят: "Non progredi est regredi" - не идти вперед, значит идти назад.

> Отнюдь. Сообщения приходят с приличной задержкой, если сравнивать с ленинкой =)
Ну это если с кроном. Я-то фетчер вручную запускаю =)

>Но всё равно - ну спам, ну всякое бывает. Что в этом такого? :)

Если любой может придти и насрать и ему за это ничего не будет, то стоило ли изобретать ii в виде клуба хороших людей? Тогда это просто не отличается по наполнению от злобного двача/ЛОРа/etc и о приятном общении говорить трудно. Я не считаю это чем-то из ряда вон выходящим, но не принимать никаких мер относительно этого и наблюдать как раз за разом нас заваливает шлаком это как-то неправильно.

> Виктор, вон, девочек каких-то заманивает. Только они пока не заманиваются :(
Что? С девочками я не общаюсь. Будет скоро у меня один поинт мужского пола, у него нестабильный интернет, и его заинтересовала возможность работы оффлайн.

>Возможно, меня, как отца 3 детей, с разницей от старшего до младшей 4.5 года, уже каким-то бедламом сложно удивить :) Но всё равно - ну спам, ну всякое бывает. Что в этом такого? :)

Ох жеж ё мое... Три сорванца это серьезно. Ядерная война просто.

Мы про атмосферу. Если тут будет 500000 юзеров, как и на обычном интернете - нам это ничего не даст. У нас даже рекламы нет, чтобы что-то продавать, наоборот, мы только тратим, чтобы это сообщество работало :) Поэтому нам не нужна массовость. Нам нужна та атмосфера спокойствия. Когда мы захотим на лоре поругаться, мы пойдём и поругаемся :), а вот чтобы лор к нам приходил.... зачем нам два лора? :)

Перетекание людей должно быть точечным. Главное - сохранить то, что у нас есть. И те люди, которым подобное нравятся, рано или поздно смогут об этом узнать и зайти, а там, глядишь, и останутся. Это всё хорошо и правильно, и в этом отношении развиваться надо, реклама тоже нужна в разумных пределах. Но пытаться максимально развиться... всё, что было, потеряется... и мы, к сожалению, этого сами не заметим, а когда заметим - будет поздно. Это происходит со всеми крупными сообществами... надо всегда чувствовать настроение, и ориентироваться на него. Потеряем его - потеряем всё, и будь тут 100000 сообщений, это будет заменителем лора и других веб сайтов, а не их альтернативой.

> Ох жеж ё мое... Три сорванца это серьезно. Ядерная война просто.

ничего особенного. :) наоборот, им друг с другом интересно. :)

> Если любой может придти и насрать и ему за это ничего не будет

ты утрируешь. ты так говоришь, как будто это тенденция, и что это не даёт спокойно общаться, не даёт житья, и что тебя кто-то вечно оскорбляет. я не вижу масс, которые мечтают всё разрушить. больше скажу - я даже зла не вижу.


> то стоило ли изобретать ii в виде клуба хороших людей?

стоило. потому что лично для меня разница с лором очевидна :) но я не хочу пока впадать в принцип всевластия "запрещаю всё, потому что могу это запретить". я видел кучу сообществ, которые с этого начинали. все они умерли, по-моему. не знаю, даже нет желания следить за их судьбой. а я - такой же простой юзер, как ты, или он, и делать хочу так, как велит мне совесть.

клуб хороших людей - это взаимная ответственность и взаимные обязательства. и ругаться из-за мелочи не стоит. есть много вещей, которые могут не понравиться кому-то или в ком-то - но нужно детально разбираться, проявлять больше терпения, не срываться.

клуб хороших людей - это мы сами. и то, как ведём себя в разных ситуациях. легко быть хорошим, когда ничего не угрожает и все ублажают, а экстремальные ситуации как раз и показывают, что кто стоит. при первой опасности бегать и кричать, что всё пропало... тогда что же будет при третьей? :) если мы станем серьёзной силой - нас вообще будут атаковать конкретно, потому что кое-кого есть НЕТЕРПИМОСТЬ к тому, что у нас тут происходит.


> Тогда это просто не отличается по наполнению от злобного двача/ЛОРа/etc и о приятном общении говорить трудно. Я не считаю это чем-то из ряда вон выходящим, но не принимать никаких мер относительно этого и наблюдать как раз за разом нас заваливает шлаком это как-то неправильно.

В отличие от указанных - у нас у хороших людей есть голос, есть позиция, они преобладают, и у нас такие порядки - заведены. Происходящее тут иногда - это исключение, а не правило. Сообщения - удаляются, лимиты увеличиваются, планы профилактических действий - есть. Если хочешь, разберите ноды для себя, а меня возьмите пойнтом, соберите всех моих, и пусть у вас живут. Если у вас есть какие-то предложения по реорганизации - так давайте! Я вообще хочу быть простым юзером, и не ввязываться ни в техническую часть, ни в то, кого и где забанить, хочу иметь минимум прав и обязанностей. :) Но при этом я очень заинтересован в развитии клуба.

> Что? С девочками я не общаюсь.

Хм. У тебя их там полный список. :) Жаль :)

> Хм. У тебя их там полный список. :) Жаль :)
Они в вк сами навязываются и добавляются :) Но общаться с ними неинтересно и не о чем. А к любимому сайту они уже приросли корнями и, к сожалению, в другие места не пойдут.

почему ко мне никто не навязывается и не добавляется? :)

> почему ко мне никто не навязывается и не добавляется? :)
Может, потому что ты не
> about.users base64

в смысле, старый совсем? :) всё, меня на пенсию, рукой на меня махнуть? :)

Кушайте пиписку, милостливые государи! Да соизвольте дрожать губами!

[исправленному верить. ry]

> в смысле, старый совсем? :) всё, меня на пенсию, рукой на меня махнуть? :)
Не, просто мы с ними в одной малой социальной группе =) (т.е. одноклассники), поэтому и навязываются

$сабж

привет, коль не шутишь. как спалось?

>ты утрируешь. ты так говоришь, как будто это тенденция, и что это не даёт спокойно общаться, не даёт житья, и что тебя кто-то вечно оскорбляет.

Вот как раз этого я не говорил. Просто в общей сложности овер дофига бесполезных сообщений. Мусора. Меня это ни оскорбляет ни обижает. Просто считаю что надо такие вещи прихлапывать как надоедливого комара.

>я не вижу масс, которые мечтают всё разрушить. больше скажу - я даже зла не вижу.

Ой да какое там зло. Они считали что причиняют как минимум серьёзные неудобства, а этот мусор разгребается за пару минут. Даже жалко их.

>о я не хочу пока впадать в принцип всевластия "запрещаю всё, потому что могу это запретить".

Опять не так ты меня понял. Я не собираюсь ничего запрещать. Приходите, спрашивайте поинта. Сам выдам. Но при очень неадекватном поведении просто декоммуникация. И не от того что власть в голову ударила, а от того что эта фигня может оказаться неприятна другим участникам сети. Кстати, адекватным я считаю многое. Тот же йожъ как по мне, не просто адекватен, а обладает недюжим талантом и чувством юмора и такого человека я бы ни в жизнь не докоммуницировал.

>и ругаться из-за мелочи не стоит. есть много вещей, которые могут не понравиться кому-то или в ком-то - но нужно детально разбираться, проявлять больше терпения, не срываться.

Я не ругаюсь -- я негодую =)

>В отличие от указанных - у нас у хороших людей есть голос, есть позиция, они преобладают, и у нас такие порядки - заведены. Происходящее тут иногда - это исключение, а не правило. Сообщения - удаляются, лимиты увеличиваются, планы профилактических действий - есть. Если хочешь, разберите ноды для себя, а меня возьмите пойнтом, соберите всех моих, и пусть у вас живут. Если у вас есть какие-то предложения по реорганизации - так давайте!

Да какаяя там реорганизация. Нода твоя -- ты царь и бог на ней. Просто хотя бы беспарольный доступ закрыл бы. А регу один фиг не каждый негодяй пройдёт -- им лень =)

>Я вообще хочу быть простым юзером, и не ввязываться ни в техническую часть, ни в то, кого и где забанить, хочу иметь минимум прав и обязанностей. :) Но при этом я очень заинтересован в развитии клуба.

Ну уж нет. Ты эту кашу заварил -- тебе и карты в руки. Я просто развернул ноду и пишу немножко. Куда будет развиваться сеть я понятия не имею. Просто получаю удовольствие.

P.S.: Мне просто напросто неудобно перед своим поинтом за то что на него ссыпается этот шлак. Самому то мне не сложно почистить базу и отписаться ему чтоб снёс базу клиента.

что правильно? всех запретить, никого не пущать? :) тогда смысл?

ну, давайте думать над реорганизацией. точнее, думайте с ним, а меня перед фактом поставьте.

>что правильно? всех запретить, никого не пущать? :) тогда смысл?

Ничего я запрещать не собираюсь. Просто считаю что беспарольный поинт и озлобленный негодяй -- плохое сочетание =)

> что правильно? всех запретить, никого не пущать? :) тогда смысл?
guest доступ закрыть, не пущать надоедливых комаров :)

> Вот как раз этого я не говорил. Просто в общей сложности овер дофига бесполезных сообщений.

логично. но если человек мечтает сказать, как ему сеть не нравится - тут твои средства бессильны. :) если я бы хотел - я бы этого добился. но вот в чём беда - не хочу. :)

а это - хорошая проверка, для всех.


> И не от того что власть в голову ударила, а от того что эта фигня может оказаться неприятна другим участникам сети.

И что ты предлагаешь? Давай послушаем предложения.

Кстати, от всех участников. Эй, лысый, как тебя банить-то?


> Кстати, адекватным я считаю многое.

А я не очень. речь не об этом, а о причинах и последствиях. Психологические причины важнее технических. Ты собираешься вступать в постоянное соревнование "у кого длинее"? Мы не один день собираемся тут жить. Я - даже не один год. Поэтому я не могу какие-то вещи оценивать сами по себе, только в комплексе, только в связи, только с тем, к чему это приведёт. Если мы вступим в борьбу с кем-то там, то она на этом не ограничится и этим не закончится. Если у тебя есть решение, которое делает лучше, не делая хуже - то расскажи. Или, если ты думаешь, что вообще реально прекратить спам.


> Да какаяя там реорганизация. Нода твоя -- ты царь и бог на ней. Просто хотя бы беспарольный доступ закрыл бы. А регу один фиг не каждый негодяй пройдёт -- им лень =)

у меня 80 человек. большинство из них никогда не писали. откуда ты знаешь, сколько там законспирированных агентов. я - не знаю. но мне всё равно, даже если бы знал. потому что я не собираюсь в эту борьбу вступать, и даже значимости ей придавать.

я не считаю ноду своей, или себя каким-то царём - как людям лучше, так и сделаем. я просто пытаюсь и для себя, и для вас понять не конкретную ситуацию, а всё дальнейшее развитие. если вы мне хотите сказать, что подобного больше не будет - я не верю. вообще, как мы юзеров будем набирать?


> Ну уж нет. Ты эту кашу заварил -- тебе и карты в руки. Я просто развернул ноду и пишу немножко. Куда будет развиваться сеть я понятия не имею. Просто получаю удовольствие.

я про конкретное деяние, что делать с юзерами. сейчас расскажу ещё об одном эффекте.

123

> Ничего я запрещать не собираюсь. Просто считаю что беспарольный поинт и озлобленный негодяй -- плохое сочетание =)

замок с привидением - это круче, чем просто замок. :)

а вообще, есть ещё один эффект: и в разговорах на лоре, и на опеннете, и в других местах, я уже несколько раз на это натыкался - на это шоу ходят. и возвращаются проверить.

по сути, это основа любого шоу - создать неприятность, а потом смотреть, как герои с этим борятся. так вот, на это - ходят, на нашу борьбу со спамом - тоже. и не просто ходят, но и возвращаются - это главный эффект, который был достигнут, люди не один раз заходят, а несколько. нам это на данном этапе полезно, даже если из-за этого приходится запускать

то есть, ничего по сути плохого не делая, этот товарищ привлекает к нам внимание. да и сам всё время под присмотром крутится - значит, тянет его сюда, значит, мы чего-то стоим для него. лично мне это приятно :)


наша атмосфера доброжелательности... я бы не сказал, что страдает. это если бы я начал тебя материть, тебе было бы обидно. а когда спам-бот, от которого именно этого и ожидаешь, так делает - это вообще естественно.

тренеруйтесь отлавливать на подлёте

чтобы, когда большая беда придёт - вы были бы готовы и во всеоружии. я вам потом ещё одну тайну открою, не сейчас :)

> тренеруйтесь отлавливать на подлёте
Я уже снял фетч =)

нафига мы тогда всякие кольца придумывали и прочее. давайте придумывать, как это может вам помочь в защите ваших пойнтов. аля гер ком аля гер, как говорят безграмотные французы.

в смысле скрипт отключил? потому что мой крон его всё равно дёргает.

> в смысле скрипт отключил? потому что мой крон его всё равно дёргает.
Снял конфиг твоей ноды. Скрипт лежит на своём прежнем месте.
Вордфильтры вводить - всё равно не поможет.

думайте, что поможет. :) нам в любом случае надо расти и обрастать пойнтами, различные ситуации неизбежны. а страдать от спама - лучший мотиватор уже с ним бороться, а не откладывать на потом :) тем более, кроме "всех закрыть" особого способа и нет :)

> думайте, что поможет. :)
То есть ты думаешь, что

if (preg_match("/х*й/i", b64d($message))) continue;

поможет?

я так по нечайке и недогляду удалил стишок :(

сейчас восстановлю

ii://hw1ApffyHRz5Ngu38ARM


лично я вообще не верю в эти заклинания. :) я из других принципов исхожу. вас же волнует спам? вот и считайте количество, периодичность, и подобное.

> вас же волнует спам? вот и считайте количество, периодичность, и подобное.
Но мы же считаем фетчинг, потому что гостевой доступ не нужен. Если тебя заспамят, а мы зафетчим, то тут количество и периодичность роли не играют.

> вот и считайте количество, периодичность, и подобное.
хотя... можно сделать уведомлялку. Например, если в сети за один час появляется больше 100 сообщений, то на моём телефоне сработает будильник. Но это, конечно, тоже не дело, потому что базу надо чистить всё равно.

вот и считай. пришло 500 сообщений, сильно похожих друг на друга... да и вообще, нездоровая сетевая активность - отложить пока в авоську. или что-то подобное. в общем, боритесь с проблемой, которая вас беспокоит, которая может беспокоить ваших пойнтов.

ps. гостевой доступ - это не проблема :) смотрите ширше :) если вас так всё сильно волнует, то я вам могу всё лично объяснить, и даже стрелочки нарисовать, как я пришёл к такому решению. впрочем, я не думаю, что это нужно, и что это вообще правильно. попытайтесь себя на моё место поставить и проиграть разные сценарии ситуации. :)

Какой прекрасный стишок!