vit01> Ты же эху не зафетчил, так что пустой список - норма.

С этим разобрался. Только бы проверку на пустой список сообщений сделать, чтобы клиент не падал от неосторожного нажимания кнопочек =)

vit01> То, что "одной лентой" и "всё в кучу" - это нормально. Нужно же для себя тоже что-то сделать, а не только для девочек =)

Вот их бы как-то разделять. А то я постоянно теряюсь из-за монотонности представления информации. И, думаю, не я один.

vit01> Быть не может. Все ссылки, цитирования, msgid и прочее выделяются цветом, на них и мышкой можно щёлкать.

Об этом я выше написал. Я имел в виду, что это выглядит как стена текста.

AL>> Перехожу к списку эх, захожу в эху и снова пусто.

vit01> о_О ?

Это мой косяк -- разобрался.

Если бы ещё клиент умел запоминать последнее прочитанное и при открытии эхи открывал не последнее сообщение, а как цезий. И стену текста ещё сделать опциональной (а то мой нетбук задумывается шибко от неё). Но это уже хотелки.

А в целом клиент очень крутой. Если бы я не написал цезий, я бы им только и пользовался.

AL>> Вот их бы как-то разделять. А то я постоянно теряюсь из-за монотонности представления информации. И, думаю, не я один.

vit01> Что можешь предложить взамен?

vit01> Мне вот подобное представление удобно тем, что можно быстро пропустить глазом неинтересные сообщения и сосредоточить внимание на интересных. Если это будет, как в окне эх, то так сделать не получится, придётся смотреть каждое подряд.

Если есть возможность разделить горизонтальной чертой, то разделить. Или хотя бы добавить ещё одну пустую строку между сообщениями.

AL>> Если бы ещё клиент умел запоминать последнее прочитанное и при открытии эхи открывал не последнее сообщение, а как цезий.
AL>> И стену текста ещё сделать опциональной (а то мой нетбук задумывается шибко от неё).

vit01> Хмм, надо бы поразмыслить над этим. Главное, чтобы это не потребовало для себя кучи костылей =)

По идее, это не должно затребовать больших изменений.

vit01> Сейчас самая главная проблема клиента - это необходимость получить сабжи от каждого сообщения во время загрузки эхи на просмотр.

Именно поэтому я отказался в своё время от такого списка в цезии (на этапе задумки ещё). Но для GUI-клиента это фича актуальная.

Это потомушта ты не девочка

vit01> Спасибо, что вообще попробовал запустить клиент. Посмотрел как-то на него с другой стороны немного. Буду ещё совершенствовать.

Да не за что. Я ещё и народу его рекламировать буду. Закинул бы ты только пару скриншотов (лучше с какой-нить дефолтной Qt-темой и рамками окон или окна отдельно) в README, чтобы на github оно смотрелось красиво. Помогло бы с агитацией =)

AL> Только бы проверку на пустой список сообщений сделать, чтобы клиент не падал от неосторожного нажимания кнопочек =)

Хорошо, запланировал пофиксить.

AL> Вот их бы как-то разделять. А то я постоянно теряюсь из-за монотонности представления информации. И, думаю, не я один.

Что можешь предложить взамен?

Мне вот подобное представление удобно тем, что можно быстро пропустить глазом неинтересные сообщения и сосредоточить внимание на интересных. Если это будет, как в окне эх, то так сделать не получится, придётся смотреть каждое подряд.

AL> Если бы ещё клиент умел запоминать последнее прочитанное и при открытии эхи открывал не последнее сообщение, а как цезий.
AL> И стену текста ещё сделать опциональной (а то мой нетбук задумывается шибко от неё).

Хмм, надо бы поразмыслить над этим. Главное, чтобы это не потребовало для себя кучи костылей =)
Сейчас самая главная проблема клиента - это необходимость получить сабжи от каждого сообщения во время загрузки эхи на просмотр.
В больших эхах вроде ii://lor-opennet.15 это занимает много времени. Вот думаю, как можно по-другому сделать.

AL> Если есть возможность разделить горизонтальной чертой, то разделить. Или хотя бы добавить ещё одну пустую строку между сообщениями.

Хорошо, это сделаю без проблем.

AL> По идее, это не должно затребовать больших изменений.

Здесь тоже попытаюсь, но потом.

AL> Но для GUI-клиента это фича актуальная.

Попробую кэш какой-нибудь соорудить.

Спасибо, что вообще попробовал запустить клиент. Посмотрел как-то на него с другой стороны немного. Буду ещё совершенствовать.

В целях сабжа начал составлять листы: нодлист, поинтлист, эхолист. Чуть позже это всё вместе с моими музыкальными бадабдыщами будет доступно в /x/files на моей ноде.

Так вот. Просьба сисопов и поинтов откликнуться и скинуть мне на spline@rooker.ru свои контактные данныи и города проживания, если есть желание огласить эту информацию в списках.

Вчера, как известно из новостей (а кому-то и просто так), заблокировали известный сайт Rutracker.org
И я задумался, что неплохо бы расчехлить свои Торы, I2p и разные прокси на всякий случай.

К этому событию и приурочен коммит.
Сразу скриншот (взгляните на эху и сообщение): http://ii-net.tk/ii/files/ykXMEIGjGTPCuIV21wxE.png

Итак, по теме:

* Добавлена поддержка прокси-серверов (http и socks) и в фетчере, и в мейлере, и в вебморде.
Клиент успешно фетчит сообщения c Tor-овской ноды Дениса, а также через обычный http-прокси, поднятый у меня.
* Переработано получение конфигурации, так что никаких неожиданных падений при последующих обновлениях
(актуально только для json-версий, но для ini я сделал более внятное, русское предупреждение)
* Немного обновил Readme

Подписывайтесь на ii://onion.14 =)
Нода: http://mtgbjhifvi4sl773.onion/

P.S. Денис, почини регистрацию, пожалуйста

Сабж.


Перенастройте фетчеры.

Как сделаю, чтобы не зависал при скачивании, тогда закоммичу всё вместе и сообщу.

>P.S. Денис, почини регистрацию, пожалуйста
Ок, в ближайшее пару недель.

AL> * Стандартный конфигурационный файл теперь назван caseium.def.cfg и в случае отсуствия рабочего конфига, копируется этот

Это очень полезная штука. Вот в чужих клиентах (особенно в цезии и ii 0.3) не хватает нормального обращения с конфигом. Чтобы был дефолтный, чтобы из home мог работать и так далее.

Привожу свои примеры из Qt и из сишного клиента:

https://github.com/vit1-irk/iicli-modular/blob/master/getcfg.py
https://github.com/vit1-irk/iitxt-c/blob/master/getcfg.c

vit01> Нормально вот такие разделители в клиент?
vit01> http://ii-net.tk/ii/files/i7YGPEeAOap8QueLNLuL.png
vit01> Вроде бы, и места добавляют, и на глаза не давят.

Очень хорошо смотрятся. Спасибо за впиливание фичи =)

Нормально вот такие разделители в клиент?

http://ii-net.tk/ii/files/i7YGPEeAOap8QueLNLuL.png

Вроде бы, и места добавляют, и на глаза не давят.

* Ищет теперь намного лучше
* Работает поиск на русском языке
* Сломана подсветка искомого слова

Обновление в гите:

* Splashscreen теперь очищает после себя экран.
* Стандартный конфигурационный файл теперь назван caseium.def.cfg и в случае отсуствия рабочего конфига, копируется этот.
* В случае, если нет ни одной архивной эхи, при нажатии Tab на экране выбора эхоконференции теперь цезий не падает.
* Удалён файл caesium.cfg

AL>> * В случае, если нет ни одной архивной эхи, при нажатии Tab на экране выбора эхоконференции теперь цезий не падает.

btimofeev> Он еще падает при нажатии O, видимо потому что у меня нет отправленных сооьщений.

Вот спасибо. Поправлю сегодня-завтра.

P.S.: Ура! Новые баг-репорты!

Difrex> Выложил статику вместе с шаблонами(Template::Toolkit)

Хорошо, спасибо, посмотрю.

AL> * В случае, если нет ни одной архивной эхи, при нажатии Tab на экране выбора эхоконференции теперь цезий не падает.
Он еще падает при нажатии O, видимо потому что у меня нет отправленных сооьщений.

>Ввёл в поисковую строку 123 - выдало alert c "xss" =)

Это как-то js обрабатывает - я хз, взял готовый css фреймворк.
Надо будет поправить

* Добавлена эха habra.15
* Файл базы данных теперь доступен через /x/file
* В архив добавлен файл list.txt

Ввёл в поисковую строку 123 - выдало alert c "xss" =)

>Кстати, а куда можно предлагать разные патчи на стили, разметку и так далее?
Выложил статику вместе с шаблонами(Template::Toolkit)
https://github.com/iiUmbrella/static

Difrex> * Работает поиск на русском языке

Ура! =)

Кстати, а куда можно предлагать разные патчи на стили, разметку и так далее? Был бы код где-нибудь, с удовольствием где-нибудь да помог.

fido is dead

AL> А сабж то не заметили по ходу. Один я радуюсь новым людям =)

Вообще-то заметили. Но что-то этот поинт даже не представился и не поздоровался, а это на настоящего поинта не похоже =)

vit01> Вообще-то заметили. Но что-то этот поинт даже не представился и не поздоровался, а это на настоящего поинта не похоже =)

Добрый вечер. Дико извиняюсь. Меня зовут Борис, 28 лет, люблю linux, консоль, программирование и всякие там рогалики =)

> Дикий интернет... Звучит прямо как Дикий Запад B-)

как там интернет-то? загнивает?

Привет, вот это уже другое дело =) Располагайся, спрашивать всякое, общаться и высказывать свои мысли не стесняйся.

AL> Человек из дикого интернета пришёл =) Привыкнет ещё. Вообще, он из хорошей jabber-конфы к нам. Там у них уютно вполне.

Дикий интернет... Звучит прямо как Дикий Запад B-)
А так поинты - это хорошо. Главное - чтобы не молчали и не скучали.

А сабж то не заметили по ходу. Один я радуюсь новым людям =)

vit01>> Вообще-то заметили. Но что-то этот поинт даже не представился и не поздоровался, а это на настоящего поинта не похоже =)

Человек из дикого интернета пришёл =) Привыкнет ещё. Вообще, он из хорошей jabber-конфы к нам. Там у них уютно вполне.

btimofeev> Добрый вечер. Дико извиняюсь. Меня зовут Борис, 28 лет, люблю linux, консоль, программирование и всякие там рогалики =)

Мне где-то на этом месте всегда вспоминается Коната %)

Рома> как там интернет-то? загнивает?

Примерно как умирает фидо.

ну, сравнивать фидо 2004 и фидо 2016...

если кто-то выглядит, как мёртвый, ползает, как мёртвый и крякает, как мёртвый - значит, он мёртвый

было бы живо фидо - я бы вообще не изобретал никаких альтернатив, за ненадобностью

>Добрый вечер.
Привет.

Добро пожаловать в нашу секту :)

Рома> ну, сравнивать фидо 2004 и фидо 2016...

Рома> если кто-то выглядит, как мёртвый, ползает, как мёртвый и крякает, как мёртвый - значит, он мёртвый

Но оно не выглядит, не ползает и не особо крякает =)

Рома> было бы живо фидо - я бы вообще не изобретал никаких альтернатив, за ненадобностью

Дело в том, что всех поработили соц. сети. Лайкать и репостить гораздо проще и интереснее, чем писать (предполагаю, так как мне не интересней) и ещё одна технология ситуации не исправит. В 5012 в 2004 интернета практически не были, а то, что было, было дорого. Потому фидонет был популярен. В 2006-м пришёл доступный безлимит и произошёл резкий отток поинтов, так как была аська. Когда взлетел вконтакт, начался отток и из аськи.

При этом говорить, что фидо или аська мертвы не стоит, так как жизнь там ещё теплится (хотя вот 5012 - мёртвая сетка да).

А ii как по мне лучше фидо немного по другим причинам. Это просто и надёжно (буквально не так давно у того же Позитурина (2:5020/2141 как минимум) были потери почты из-за проблем на ноде из-за того, что почта из аутбанда аплинка ушла, а в базу на 2141 не упала, что в ii невозможно чисто технически. А уж про простоту разворачивания и настройки и говорить не надо.

Рома> fido is dead

Я это слышу с момента подключения в 2004-м. А оно всё шевелится и шевелится. Конечно, там сейчас не 90-е. Но в целом весьма себе живёт сетка.

Рома> как там интернет-то? загнивает?

Ага. Вон сайты хорошие блокируют, W3C всякие DRM (MSE) в стандарт внедряет. Почитаешь новостей - ужаснёшься.

> Лишь бы чебурашек не изобретали.

лично я за чебурашку. хочу более-менее чистый интернет. и чёб был доступен повсеместно. и чёб репы были дебиановские и openbsd-шные - всё равно у меня 99% трафика скачивание дебиановских и openbsd-шных реп

vit01> Ага. Вон сайты хорошие блокируют, W3C всякие DRM (MSE) в стандарт внедряет. Почитаешь новостей - ужаснёшься.

Всё таки не http единым. Так что в принципе по боку. Меня лично радует, что всё внимание концетрируется только на WWW, а это ещё не интернет. И чем дальше чиновники будут думать иначе, тем лучше. Лишь бы чебурашек не изобретали.

чё за хорошие сайты блокируют?

Рома> лично я за чебурашку. хочу более-менее чистый интернет. и чёб был доступен повсеместно. и чёб репы были дебиановские и openbsd-шные - всё равно у меня 99% трафика скачивание дебиановских и openbsd-шных реп

Чебурашка не улучшит ситуацию. Если обнести помойку высоким бетонным забором (изолировать рунет), то помойка чище не станет. А в англоязычном интернете зачастую чище, чем в рунете.

Difrex> Добро пожаловать в нашу секту :)

Он хотел сказать "сетку".

2Difrex, не пали контору %)

>> Чебурашка не улучшит ситуацию. Если обнести помойку высоким бетонным забором (изолировать рунет), то помойка чище не станет.

Рома> ii - такая же самоизоляция в рамках отдельно взятой технологии. интернет - безконтролен и развален на мелкие удельные княжества. своя сеть - контрольна и более-менее централизирована.

Я вижу ii как ещё один вариант обмена сообщениями. А уж как мы построим на ней сеть зависит только от нас. Я ратую за личное знакомство и отсутствие авторегистрации. Это долгий путь в современных реалиях и высока вероятность того, что просто ничего не выйдет, но превращать сеть в ещё один форум, где любой обиженный жизнью моральный урод сможет просто зарегистрироваться и написать какие все козлы только потому, что это анонимно и никак не затрагивает его знакомых, мне не хочется. Это не более, чем моё видение сети хотя бы в рамках моей ноды.

Рома> сейчас есть некая централизация, вокруг google - что он покажет, то и есть правда. что он не покажет, того не существует. в данном вопросе я лучше вокруг чебурашки централизируюсь, чем вокруг google. я и google то стараюсь не пользоваться (поисковиками вообще стараюсь не пользоваться, а уж google - особенно)

Раньше вот пользовались не поисковиками, а каталогизаторами. И всё было куда плачевней. Гугл хотя бы индексирует многое (даже мои поделки индексировал). Зачастую поисковики очень удобны для быстрого нахождения информации, но речь не столько об этой стороне интернета, сколько о местах для "общения". Как к информаторию у меня к нему особых претензий нет.

Рома> если выгнать тех, кто больше всех сорит, за забор - чище станет однозначно.

Так чебурашка сделает чище интернет, так как изолирует себя от него. Это уже что-то из разряда "Оградите детей от интернета -- он от них тупеет".

Рома> в фидо было имя, фамилия и личное знание нода - поэтому культуры было повыше. а потом стал проходной двор - и фидо не выдержало анонимных наскоков

Видимо, в разных сетках было по разному. В 5012 была только одна нода (она же хаб), которая набирала людей очень просто (но не без личного знакомства). Из-за чего в итоге появилась эха-предбанник, где некоторые старожилы общались с новопоинтами и только спустя некоторое время новопоинтов выпускали в общие эхи. И убил курганскую сеть не наплыв анонимов, а безлимитный интернет.

// Было бы интересно почитать истории других сетей.

PS: По крайней мере фидонет в 2016 чище, чем интернет 2016. Если не вспоминать помойки типа starper.unlimited или su.general. И ещё про политику какая-то эха. Лично мне интересней в pushkin.lokal (хотя тут иногда страсти таки кипят) и strannoe.mesto (тут всё очень неплохо).

фидонет не чище. фидонет мёртв. это я, как старый фидошник и старый идеолог фидонета говорю. иначе я бы давно был в фидо.

Выложил код фетчера(Там в основном код из iiplc)
https://github.com/iiUmbrella/fetcher

> Лайкать и репостить гораздо проще и интереснее, чем писать (предполагаю, так как мне не интересней) и ещё одна технология ситуации не исправит

дело было не в технологии. дело было в консолидации и отжатии народонаселения у противоборствующих сект. но первая волна провалилась, а сейчас - пока не до этого. технология вообще вторична, главное - это точка сбора народа, куда он может пойти, и куда он знает, что туда можно пойти

> А ii как по мне лучше фидо немного по другим причинам. Это просто и надёжно (буквально не так давно у того же Позитурина (2:5020/2141 как минимум) были потери почты из-за проблем на ноде из-за того, что почта из аутбанда аплинка ушла, а в базу на 2141 не упала, что в ii невозможно чисто технически. А уж про простоту разворачивания и настройки и говорить не надо.

честно говоря, это всё из-за того, что мне было лень разбираться в технологиях фидо.

> Чебурашка не улучшит ситуацию. Если обнести помойку высоким бетонным забором (изолировать рунет), то помойка чище не станет.

ii - такая же самоизоляция в рамках отдельно взятой технологии. интернет - безконтролен и развален на мелкие удельные княжества. своя сеть - контрольна и более-менее централизирована.

сейчас есть некая централизация, вокруг google - что он покажет, то и есть правда. что он не покажет, того не существует. в данном вопросе я лучше вокруг чебурашки централизируюсь, чем вокруг google. я и google то стараюсь не пользоваться (поисковиками вообще стараюсь не пользоваться, а уж google - особенно)

если выгнать тех, кто больше всех сорит, за забор - чище станет однозначно. в фидо было имя, фамилия и личное знание нода - поэтому культуры было повыше. а потом стал проходной двор - и фидо не выдержало анонимных наскоков

>чё за хорошие сайты блокируют?
Ну, вот я, например, был весьма удивлен, когда не смог зайти(потом-то зашел конечно) на btc-e.com.

Кстати, где твой gk11 поглядеть то?

Рома> фидонет не чище. фидонет мёртв. это я, как старый фидошник и старый идеолог фидонета говорю. иначе я бы давно был в фидо.

Ну тут смотря что считать мёртвостью. Наши сети вот мёртвые ещё больше. Я бы даже сказал мёртворождённые.