>repto есть

А где? Я не видел. (в веб интерфейсе по крайней мере)

>MRD умный, а я тупой. но MRD стало скучно на проекте, не пишет :(

Что за MRD? И зачем ты теперь о себе так нехорошо говоришь? Нельзя так, даже в шутку. Это подрывает не только уверенность в себе, но и твою ответственность перед тобой. Быть распиздяем легко. Легче всего. Особенно если ты заранее сам заявляешь, что ты таков.

Так, кстати, алкоголики часто поступают. Объявляют себя алкоголиками, и больше ни в чем себе не отказывают. С этого момента все окружающие, по их разумению, имеют право только сочувствовать, но не осуждать или склонять к трезвости.

Это как бы сброс ценза, снижение требований к себе как со стороны окружающих, так и с собственной. Уже наверное говорил: это не скромность, вовсе. Скорее это ближе и роднее лени: вместо того, чтобы добиваться позитивного впечатления, ты вроде как заранее создаешь негативное впечатление, на фоне которого даже "стредненькие" реакции должня становиться позитивными. Но это так кажется. Только кажется.

А в некоторых случаях ложная скромность даже выглядит как попытка срубить комплимент в вида "да что ты, ты же такой офигительный!" Так тоже не очень смотрится.

>я ещё сам не знаю, как это лучше представить.

Долго рассказывать, как лучше представлять. Сам спать хочу.

В целом принцип такой: берешь и пишешь письмо о том, чего хочешь сам, чего хочешь предложить пользователю. Письмо самому себе. Простое и искреннее. Потом из него вырезаешь лишнее, переформулируешь то, что выглядит корявенько и ухабисто, чтобы было проще, последовательней, музыкальней. Вот и получилась статья. Со временем научишься корректура будет все быстрее, ее будет все меньше. И в итоге научишься делать все налету между ушей, без лишнего ввода вывода в текст, в полтора прохода, с мелкой коррекцией. ^_^ Это такая глупая шутка. Или почти шутка, я не уверен. Но на самом деле, в начале было Слово. На него стоит тратить время и силы. Если внятный и доступный и привлекательный текст не получается сходу, это не значит, что его можно оставлять скучным. Это значит что над ним надо поработать еще.

Действительно, "презентация" на лоре взрывает мой мозг. Возмущает своей небрежностью.

Вообще выспись действительно. Вечером человек всегда импульсивен. Особенно если устал. Потом подумаешь надо всем.

И может потом придешь к выводу, что и не нужны глобальные переработки. Возможно простота технологии действительно является одним из ее ключевых преимуществ. Не только чисто техинческих, но и психологических. Лампота же.

> Вообще выспись действительно. Вечером человек всегда импульсивен. Особенно если устал. Потом подумаешь надо всем.

у меня здоровье уже не позволяет высыпаться. поэтому хожу, как в тумане...

Курить бросай. Сплю гораздо крепче, высыпаюсь лучше

я не курю :)

И еще, на счет статей. Ты видишь, у меня часто лезут смешные ошибки. Повторы. Это сраная лень и самонадеянность. Не обращай внимания, мне уже можно. Сам так не делай. Если текст вешается куда-то надолго, обязательно перечитывай в двух состояниях, -- и утром и вечером. Это очень разные состояния. Очень разное восприятие. Когда писать а когда корректировать, -- можно выбирать по цели текста. Утро цинично. Вечер сентиментален. Утро мудреннее. Вечер страстнее. Утренние тексты сухи, скупы. Иногда излишне куцы. Вечерние пафосны и вдохновенны, но в них бывает много воды. И просто лишнего.

>я не курю :)
так какие же могут быть проблемы со здоровьем? Бухаешь? Если нет, то я в отчаянии просто. Предложить забухать язык не повернется, даже в шутку.

Там ниже, на счет утра и вечера, -- все это при условии, что ночью спишь. Утро после бессонной ночи, обычно эйфоричное. Если бессонная ночь первая по счету. Ну а если вторая и далее, там уже совсем другая история. Психонавтика.

Ладненько, добра. Пойду уже спать. Потому что началось ^_^ Пора значит ложиться.

> так какие же могут быть проблемы со здоровьем?

не важно. но спать иногда не дают. :)

на остальное после отвечу. но всё там есть :)

древовидности нет. темы - фиолетовые (теперь в w/i - синие), ответы - голубые (теперь в w/i - серые)

первые от вторых отличаются наличием repto. и подсвеченным сабжем, по которому можно кликнуть и попасть на исходное сообщение. кроме того, есть иконка "folder", которая (криво и без иерархии) показывает ответы на тему.

получается, что много тем и ответов на них идут в одном потоке. когда участников мало - это очень актуально, так общения больше, чем если было бы несколько пустых тем, в которые никто бы не заходил.

> Что за MRD? И зачем ты теперь о себе так нехорошо говоришь? Нельзя так, даже в шутку. Это подрывает не только уверенность в себе, но и твою ответственность перед тобой. Быть распиздяем легко. Легче всего. Особенно если ты заранее сам заявляешь, что ты таков.

Я этим не спекулирую и не пытаюсь играть. Меня лучше слушать, что я говорю, потому что я говорю то, что думаю. :)

Просто это факт, от которого не отвертеться. Это не хорошо и не плохо, это просто есть.

У меня есть и другие достоинства. Например, я часто вижу то, что другие даже не смотрят, поэтому многие вещи могу подметить. Я думаю о других людях, поэтому никогда не буду на этом проекте что-то указывать, или говорить, что я главный, что меня должен кто-то слушаться - наоборот, технология позволяет легко отлкючить мой сегмент, и дальше прекрасно жить без меня. Да мало ли, что у меня ещё хорошего - я, вообще, фидо придумал! :)

Но когда надо думать - это не моё. В чём-то ориентироваться или что-то запоминать - вообще мимо адреса. Патамушта я тупой. И всё тут! :)

> В целом принцип такой: берешь и пишешь письмо о том, чего хочешь сам, чего хочешь предложить пользователю. Письмо самому себе. Простое и искреннее. Потом из него вырезаешь лишнее, переформулируешь то, что выглядит корявенько и ухабисто, чтобы было проще, последовательней, музыкальней. Вот и получилась статья. Со временем научишься корректура будет все быстрее, ее будет все меньше. И в итоге научишься делать все налету между ушей, без лишнего ввода вывода в текст, в полтора прохода, с мелкой коррекцией. ^_^ Это такая глупая шутка. Или почти шутка, я не уверен. Но на самом деле, в начале было Слово. На него стоит тратить время и силы. Если внятный и доступный и привлекательный текст не получается сходу, это не значит, что его можно оставлять скучным. Это значит что над ним надо поработать еще.

Писем было сотня, собраний и компиляций с других вырезок. Этот текст - это уже многократная переработка. Но прогресс не стоит на месте - на живых пользователях тренироваться проще :)

> И может потом придешь к выводу, что и не нужны глобальные переработки. Возможно простота технологии действительно является одним из ее ключевых преимуществ. Не только чисто техинческих, но и психологических. Лампота же.

В этом её суть. Fidoless Fido :)

Что сейчас нужно, чтобы быть в fido? Кроме нахождения ноды, нужен ещё софт, который под ту же openbsd нужно собирать и настраивать долго и нудно. А это - то же фидо, только более гламурное, твитерообразное, и сильно упрощённое. Очень сильно упрощённое, по сравнению с оригиналом. И в этом - весь смысл.

> Ты когда-нибудь спишь? Нельзя же так.

Иногда за двое суток - два часа. Мне - можно, я это право заслужил, беспробудным алкоголизмом, издевательством над детьми и женщинами, и прочими подлостями. :)

> Алсо, когда пишешь сообщение, необходимо видеть текст, на который отвечаешь. А у меня теперь почему-то форма ответа отдельно, в чистом окне.

когда нажимаешь ответ (девочку в веб-интерфейсе или стрелочку в клиенте), то видно предыдущее сообщение. ты сейчас вот не ответил, а создал новое. нажимай на девочку, я на андроиде проверил, в неё пальцем, в отличие от остальных кнопок, могу попасть даже я :) кнопки на полэкрана - моя давняя андроидная мечта :)

> Новое это хорошо забытое старое. Уже было, проходили, и, кажется, неоднократно.

да мне всё равно. я помню эпоху, и не совсем понимаю, что мешает. таких людей я знаю, они есть, но они все размазаны по интернету. я и хочу соединить подобные сообщества и посмотреть, что получится. вот тот же лор, если убрать с него несколько деструктивных элементов, все остальные сразу бы начали вести себя по-другому, потому что в обществе было бы так заведено.

> Многие склонны идеализировать прошлое. Много думал над тем, почему так. Пришел к выводу, что из всего ряда причин, главной является очень личная -- желание свою собственную жизнь повернуть вспять.

У меня - желание показать своим детям, что так было. А то не поймут и не поверят, хотя они у меня и не избалованные и довольно скромные. :)

> А совсем другую: атеисты страдали, страдают, и будут страдать в этой жизни.

Я протестант. Поэтому я протестовал, протестую и буду протестовать в этой жизни. :) Шутка. Вообще, мощные речи о философии лучше в свою какую-нибудь эху (создай, а я её на бон повешу), im.2014 это просто болталка.

А в жизни, всё равно, сильно почище, чем в интернете. Там так не поорёшь, и там больше ответственности за свои действия. Жизнь рулез, а интернет - мутный какой-то. Я и хочу сделать кусочек своего, личного интернета, где проще быть собой, но сложнее быть (неразборчиво) :)

Кроме того, это мы такие умные, лор-субкультурные. А большинство обычных пользователях об этом даже не знают, для них это всё - откровение. Поэтому им тут будет проще просто потому, что они к этому привыкли. А к лор-агрессии и к подобным сайтам - не привыкли.

Местами. .) Я даже задумался о собственной ноде. :)

а у тя есть форум-блог-с-комментариями-что-нибудь-ещё? чтобы лавины офтопика хлынули по эхам? :)

FYI
У Вагнера в жж есть несколько обсуждений альтренативной реализации Фидо.
http://vitus-wagner.livejournal.com/tag/cheshirenet

чё за Вагнер? Я знаю только который про нибелунгов. Тра та, тата татата, тратататата та та та!

ща почитаем.

Неа, но у меня есть (надеюсь, что еще есть) доступ в остатки локального эхобона 2:5040.

Можно RSS -> II шлюза в теории запилить. ;)

Victor Vagner в нулевые активный участник ru.unix и иже с ними.

Ага, спасибо, не знаю, что за Вагнер и какую он музыку пишет, но мужик умный. практически то же самое, что и у меня, ток чуть сложнее, при этом более развёрнутее и решает больше проблем. :) Но, в принципе, для каждого, кто помнит fido и видел git, эта идея очевидна... и, более того, желанна. Моя у меня потихоньку работает, и я этому рад :)

Я тоже в нулевые активный участник ru.unix и иже, но что-то не помню. Что-то с памятью моей стало. :)

у меня гейт для чтения лора недопиленный лежит :), мож сегодня допишу робота.

сижу и не могу вспомнить, что такое 5040. что-то очень знакомое и близкое, но не помню :)

Где оставлять предолжения по юзабилити и т.п.?

Хабаровск и Хаюаровский край. :)

http://www.opennet.ru:8101/base/dev/tcltk.txt.html

Надо бы что-нибудь с тицированием и деревом сообщений придумать. .)

да, было такое подозрение :)

в ii://ii.about.2014

Я не считаю, что ты прав. В том же голдед и флитстрите очень активно юзалась древовидная иерархия.
Как вариант реализовать ее включаемой. "За" ратует даже наша небольшая переписка, нужно задумываться о том, к какому сообщению относится следующее.

> Я не считаю, что ты прав. В том же голдед и флитстрите очень активно юзалась древовидная иерархия.

Я не считаю, что я прав или неправ. Мне, на основе опыта мелких сообществ, кажется, что это неудобно. Надо, кстати, иконку с фолдером и его "построением топика" вообще оборвать, наверное.

Как в голдеде использовалась древовидная иерархия?

> Как вариант реализовать ее включаемой.

Как оно должно выглядеть, объясните?

> "За" ратует даже наша небольшая переписка, нужно задумываться о том, к какому сообщению относится следующее.

зачем задумываться? нажал на заголовок, оно и перебросило к исходному. на лоре, кстати, то же самое, и ничего более удобного я не видел. а на опеннете древовидная, и поэтому пользоваться опеннетом НЕВОЗМОЖНО НЕВОЗМОЖНО НЕВОЗМОЖНО (простите).

GoldED использовал для построение деревьев кладжи - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B6
Посмотри часть MSGID и REPLY. Имъо близкий аналог - схема используемая для комментариев в LiveJournal.

я помню про клуджи

поэтому у меня тоже есть repto (в виде клуджа :), и вся иерархия отслеживается, нажатие на заголовок переносит на тему, на которую ответили.

я в жизни не видел ничего более неудобного, чем livejournal. читать там комментарии - это ужас, помноженный на ужас, и сверху приплюснутый ужасом :)

Хрен знает, а я так считаю ужасом - комментарии на фейсбуке. Простыня не понятная, хрен пойми кто и кому отвечает, в прочем, что с них - с лайконета взять.

я тоже не особо понимаю, как эти фейсбуки действуют, но их там много. когда будет много сообщений - тогда и будет.

а когда три сообщения в год, то ради них никто не полезет в отдельную тему. а

я, например, никогда не видел древовидности в чатах. а это - тот же чат, общая тема и поток сообщений, чтобы все были в курсе всего, одна общая тема, в которую народ вовлечен, и дополнительные темы, которые появляются тут же, и за которыми не нужно лазить. мне вот текущая реализация - очень удобна, удобнее всего, что я видел в интернете - для меня. :)

кроме того, можно развивать алтернативные клиенты. а в базовой реализации должно быть всё как можно проще. :)

> Что значат цифры после конверта в заголовке?

драсьте! количество сообщений в эхе

> Где можно узнать о предполагаемой структуре/топологии сети...

http://ii.51t.ru/KAGLxoHeaJ82E3M504hL

Оно у меня периодически не меняется. ;)

при каких условиях? вроде те случаи, когда не пересчитывало, я поправил.

Понаблюдаю, пока слишком мало данных.

> количество сообщений в эхе

Общее или кол-во непрочитанных и т.п.?

общее

Я ожидал больше "ненужно". Хотя, еще не вечер.

во, "ненужно" пошли.... а мы боялись :)

день добрый. а у тебя есть, что гейтовать в ноду?

Ух ты, мея видо.
Я так понял, опернет с ЛОРом здесь уже гейтуют. Так что пока ХЗ.
А вообще, тебе бы какое-нибудь видео рекламное сделать, дабы объяснить принципы коммуникации тем, кто от этого вашего ФЕДО далек. Глядишь, так и всякие твитеры-свитеры поборем.

Бать-колотить. Откуда авы берутся, и как их менять?

> Я так понял, опернет с ЛОРом здесь уже гейтуют.

пока только дружат домами :)

> А вообще, тебе бы какое-нибудь видео рекламное сделать, дабы объяснить принципы коммуникации тем, кто от этого вашего ФЕДО далек. Глядишь, так и всякие твитеры-свитеры поборем.

Сразу видно человека, который ЛОР не читает - я решил, что мир пока завоёвывать не будем :)

идея для ролика есть, и не одна, но реализовать это я не могу :(

> Бать-колотить. Откуда авы берутся

назначаются из центра

> , и как их менять?

никак. я их просто для забавы повесил :)

Ыыы, я блондико с голубыми глазами. Свою женскую ипостась я как-то по-другому прдеставлял. Ну да ладно, пусть будет.

да, ты милашка

в клиентах никаких аватар нет. а тут - просто, чтобы глаз цеплялся, кто чё пишет