https://idec.foxears.su/nodes.txt

> так и не решил, добавлять hugeping или нет. дискас

да он ни с кем не пересекается - там свои эхи

с новым годом :)

>> Вот и пример того, когда лучше без вебморды.
ahamai> как будто эта дурилка электронная не сможет разобрать протокол
ahamai> это эхи должны быть публичными и скрытыми - публичные для роботов, контента и привлечения популярности, а скрытые для всего остального. я ещё месяц назад хотел предложить, но не предложил, ща следующим письмом предложу

Эх, а я хотел предложить побанить айпишники с https://openai.com/gptbot.json или кинуть им tarpit https://srv.us/tarpit (не открывать, это для кравлеров)

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

Зойчем? Пусть читает

Ты с меня уже 3 дня ничего не берёшь - снова надумал отключаться?...

naste.ne я забирал, но не показывал - сегодня сделал чтобы было видно в интерфейсе на https://sprinternet.io/iii (надо через CONFIGURE включить, если не видно)

по поводу полуневидимых эх я писал в октябре прошлого года - см. тему "Полуневдимые эхи":
https://tgistation.ru/echo/subj/8/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B5%20%D1%8D%D1%85%D0%B8/

надо делать (я планировал в описании эх добавлять некие ключевые слова, чтобы было понятно как сервер должен себя с ними вести - типа $readonly, $english, $shadow и т.д.)

P.S. topicid я ещё так и не прикрутил :(

>Твоя нода не проходит проверку на ii-шность, потому что в hamradio.73 у тебя нет сообщений :).

Вот теперь добавилась...))

> Вот теперь добавилась...))

O - через полтора месяца это сообщение проявилось у меня на ноде :)

Но как новое не подсветилось - видимо я смотрю на дату сообщения, а не дату сохранения на узле - надо исправить…

>> Вот теперь добавилась...))
shaos> O - через полтора месяца это сообщение проявилось у меня на ноде :)
shaos> Но как новое не подсветилось - видимо я смотрю на дату сообщения, а не дату сохранения на узле - надо исправить…

tgi забирает у тебя? у меня тоже только сейчас добавилось...

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

Забирает

> tgi забирает у тебя? у меня тоже только сейчас добавилось...

а вот теперь уже второй день не забирает :(

я поглядел по своим логам - это потерявшееся сообщение ко мне пришло как раз из tgi - я туда поглядел, а он теперь netsco забирает (правда назвал его Nastene):

Station 		Last update
IDEC.SHAOS.NET 	  	31.01.2025 04:41
Таверна 	  	11.11.2024 07:20
Ping 	  	31.01.2025 05:00
dynamic | less 	  	21.11.2023 22:00
Nastene 	  	31.01.2025 05:02
ii.yester.link 	  	31.01.2025 05:02

хм, а он по ходу ни у кого уже второй день не забирает...

P.S. netsco застрял на 5 января 2025 года т.к. по-видимому забирал только с blcat, который помер - надо чтоли ему начать наводить мосты взаимопонимания и дружбы с другими узлами!

Починилось

Всем привет. Давно не заходил, а сеть-то ожила. Похоже, надо реанимировать свою ноду.

Пока поднял ноду на http://akewebdump.ddns.net/idec/ (с веб-интерфейсом на http://akewebdump.ddns.net/idec/ui2/ и шлюзом в gemini на порту 1966). К счастью для цифровой археологии, база со старыми сообщениями сохранились, так что можно почитать потеряную эху ii.14, о которой шла речь в ii://7b0lmkDJnAQlG2w2FvFx (то самое сообщение - http://akewebdump.ddns.net/idec/ui2/message/FGOqT29oVwwBElTJNMjx)

Уррра!!!

ake> Пока поднял ноду на http://akewebdump.ddns.net/idec/ (с веб-интерфейсом на http://akewebdump.ddns.net/idec/ui2/ и шлюзом в gemini на порту 1966). К счастью для цифровой археологии, база со старыми сообщениями сохранились, так что можно почитать потеряную эху ii.14, о которой шла речь в ii://7b0lmkDJnAQlG2w2FvFx (то самое сообщение - http://akewebdump.ddns.net/idec/ui2/message/FGOqT29oVwwBElTJNMjx)
Кто-то уже стянул ii.14 в архив?

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

doesnm> Кто-то уже стянул ii.14 в архив?
Я добавился к foxears, на его ноде теперь тоже есть. Правда, что-то странное с сортировкой сообщений, после 2018 идёт пачка сообщений из 2014

Я завтра-послезавтра стяну к себе и поправлю порядок сообщений - это я уже умею делать :)

Статистика моей ноды за вчера:

Last day top uplinks: yesterlink 17.8MB (9/hr), 37.252.14.x 17.6MB (6/hr), tgi 6.4MB (3/hr), spnet 2.3MB (1/hr), fox 0.9MB (1/hr)

37.252.14.x это ake :)

Надо будет на выходных наладить обратку ;)

Добавил у себя на ноде поддержку /nodes.txt и /d запроса, который пока только добавляет в список и не фетчит. Забавно, что вылез баг из-за того, что не определились с каноническим видом URL'а - со слешем в конце или без (да и я не подумал, а просто решил отдавать их в том виде, как они используются в коде), и при автообнаружении у тебя продублировались ноды.

> Last day top uplinks: yesterlink 17.8MB (9/hr), 37.252.14.x 17.6MB (6/hr), tgi 6.4MB (3/hr), spnet 2.3MB (1/hr), fox 0.9MB (1/hr)
> 37.252.14.x это ake :)

Сегодня разбор уже с именем:

Last day top uplinks: yesterlink 18.7MB (10/hr), ake 15.3MB (5/hr), tgi 6.5MB (3/hr), spnet 3.7MB (2/hr), fox 0.9MB (1/hr)

Предпочитаю адреса со слешем на конце. Вроде починил, единственно что tgi задваивается потому что у меня https, а у тебя http.

Ой блин, с заголовком продолбался.

foxears> Предпочитаю адреса со слешем на конце. Вроде починил, единственно что tgi задваивается потому что у меня https, а у тебя http.

Немного не понял. Вроде у меня с tgi всё ок
+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

Да с tgi всё в порядке, просто у меня в нодлисте было https://tgistation.ru , а у ake http://tgistation.ru

Стянул ii.14 - там действительно сильно напутано
Буду программу писать, которая упорядочивает сообщения...

Начал у себя в веб-интерфейсе добавлять поддержку ссылок в сообщении и обнаружил, что они у нас могут встречаться в совершенно разных видах - просто в виде URL, в виде markdown, в одном сообщении даже в виде HTML. Решил глянуть в документацию (https://github.com/idec-net/new-docs/blob/master/text-decoration.md), но там определены только блоки цитирования, преформатированного текста и внутренние ссылки. Сейчас в сети есть отдельные сообщения целиком в markdown (как минимум, использующие заголовки и ссылки), есть картинки в XPM (как понимаю, работающие только в ii-go), нет указаний на то надо ли сохранять все переносы строк или разбивать на параграфы пустыми строками. Получилась ситуация, когда каждый оператор (или разработчик) ноды реализует форматирование сообщений по-своему и ориентируется на свою же реализацию.

Думаю, надо обсудить и дополнить спецификацию по формату сообщений, хотя бы добавив вещи, которые не вызывают споров или стандартизированы де-факто.

1. Как обрабатывать переносы строк в теле сообщения?
2. Нужно ли добавить в стандарт тег "+++" для подписей?
3. Нужны ли новые теги для форматирования текста (курсив, полужирный, списки и т.д.)?
4. Нужны ли теги для ссылок в тексте и какие?
5. Нужны ли дополнительные заголовки, "##" или "=="
6. Может ли быть HTML в сообщении и как его обрабатывать?
7. Что делать с XPM-картинками?

ake> Начал у себя в веб-интерфейсе добавлять поддержку ссылок в сообщении и обнаружил, что они у нас могут встречаться в совершенно разных видах - просто в виде URL, в виде markdown, в одном сообщении даже в виде HTML. Решил глянуть в документацию (https://github.com/idec-net/new-docs/blob/master/text-decoration.md), но там определены только блоки цитирования, преформатированного текста и внутренние ссылки. Сейчас в сети есть отдельные сообщения целиком в markdown (как минимум, использующие заголовки и ссылки), есть картинки в XPM (как понимаю, работающие только в ii-go), нет указаний на то надо ли сохранять все переносы строк или разбивать на параграфы пустыми строками. Получилась ситуация, когда каждый оператор (или разработчик) ноды реализует форматирование сообщений по-своему и ориентируется на свою же реализацию.
ake> Думаю, надо обсудить и дополнить спецификацию по формату сообщений, хотя бы добавив вещи, которые не вызывают споров или стандартизированы де-факто.
ake> 1. Как обрабатывать переносы строк в теле сообщения?
ake> 2. Нужно ли добавить в стандарт тег "+++" для подписей?
ake> 3. Нужны ли новые теги для форматирования текста (курсив, полужирный, списки и т.д.)?
ake> 4. Нужны ли теги для ссылок в тексте и какие?
ake> 5. Нужны ли дополнительные заголовки, "##" или "=="
ake> 6. Может ли быть HTML в сообщении и как его обрабатывать?
ake> 7. Что делать с XPM-картинками?

Разве text-only не является главной фишкой этой сети? Ну хоть лайки/карму тут никто в своей реализации не делал
+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

Так речь не о том, чтобы добавить всё на свете. В стандарте есть описание того, как надо отображать сообщения, это уже подразумевает существование особого формата сообщений, отличного от плейнтекста. Моя идея в том, чтобы описать однозначный обязательный минимум, которого должен придерживаться клиент (не важно, приложение или веб-версия) при отображении сообщений. Впрочем, можно сказать что существующих трёх пунктов достаточно и всё остальное остаётся на усмотрение разработчика, это тоже решение.
doesnm> Разве text-only не является главной фишкой этой сети? Ну хоть лайки/карму тут никто в своей реализации не делал
Ну, для меня главная фича, скорее, распределённость. Text-only это скорее про форму, а не про содержание (что в отдельных случаях ведёт к странному пуризму с отрицанием графики в документах и, одновременно, эрзацами в виде псевдографики)

> Надо будет на выходных наладить обратку ;)

Наладил :)

Плюс netsco тоже стал опрашивать, включая hamradio.73 ;)

А вот yesterlink похоже отвалился :(

This site could be risky

Advanced Security blocked access to

http://ii.yester.link/

This site might compromise your device or contain high-risk content.

To avoid these risks, we recommend avoiding this site.

> А вот yesterlink похоже отвалился :(

Хотя он продолжает ежедневно забирать с меня данные: yesterlink 18.6MB (9/hr)

Странно, у меня доступен и по https и по http (на 1110)

Да, по 1110 сработало :)
Видимо у меня дебиян устарел - не знает новых корневых сертификатов для HTTPS
На новом дебияне вроде всё ок

Выскажусь от себя лично:

1. Перенос у нас как перенос срабатывает, так ведь?
2. А надо?
3. Можно какой-то минимум маркдауна поддержать
4. Я хочу у себя поддержать ссылки в том минимальном виде, чтобы RSS-эхи нормально показывали линки
5. Возможно
6. HTML однозначно нет
7. Пусть будут - я у себя поддержку когда-нибудь ;)

base64-аттачи тоже вроде неплохая идея была (тоже сейчас только на ii-go работает)

Кстати Лобанов перед тем как свалить написал минимальный спек IDEC - только где этот спек теперь?...

А ну вот же он: http://s.spline-online.ru/idec.html

shaos> А ну вот же он: http://s.spline-online.ru/idec.html

У меня он в директории с caesium лежит на случай если страничка упадет

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

По аналогии с ботами для RSS, сделал скрипт, который забирает список постов с узлов gemini, которые поддерживают спецификацию gemini://geminiprotocol.net/docs/companion/subscription.gmi и постит в определённую эху. Сама спецификация используется в gemini примерно для того же, что и RSS (автоматизированное получение списка новых постов) и много кто её использует/поддерживает - и персональные капсулы, и местные порталы, например, у BBS можно подписаться на подфорумы (gemini://bbs.geminispace.org/s/Gemini?feed). Пока сообщение содержит только дату, полный заголовок и ссылку, думаю потом добавить и содержимое страницы по ссылке (целиком или частично).

Сам скрипт - https://bitbucket.org/Keyreach/workspace/snippets/q7zg78

Может быть оффтоп, но тут подогнали статью на хабре как настроить фидо комплект: https://habr.com/ru/articles/886476/

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

А что-то посовременнее голого деда имеется? А то у него управление образца конца 80-х годов XX века...

shaos> А что-то посовременнее голого деда имеется? А то у него управление образца конца 80-х годов XX века...

Возможно голдед для всех попривычней, да и других программ на ПК я не встречал. На Android есть Aftershock и HotDogEd, но хотдог заброшен, а про состояние AfterShock мне неизвестно.
+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

Я когда немного побывал фидошником в 1996 или 1997 годах, когда каждый день забирал модемом кучу сообщений у брата бывшей жены (кто был полноценным поинтом у кого-то), то у меня вроде была какая-то виндовая программка с более-менее удобным интерфейсом - как называлась не помню. Потом ещё немного в линуксе читал ZX-NET (который был фидошный "левонет" со своим фейковым номером) в чём-то через терминал в ранних нулевых - тоже не помню что это было. А голдеда я даже и не видел никогда...

shaos> Я когда немного побывал фидошником в 1996 или 1997 годах, когда каждый день забирал модемом кучу сообщений у брата бывшей жены (кто был полноценным поинтом у кого-то), то у меня вроде была какая-то виндовая программка с более-менее удобным интерфейсом - как называлась не помню. Потом ещё немного в линуксе читал ZX-NET (который был фидошный "левонет" со своим фейковым номером) в чём-то через терминал в ранних нулевых - тоже не помню что это было. А голдеда я даже и не видел никогда...

Судя по скринам из интернета Caesium вдохновлялся Golded, так что как минимум примерный интерфейс ты видел :D
Беглый поиск указал на программу Winpoint, может это была она?
Насчёт второй программы ничего сказать не могу.

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

doesnm> Беглый поиск указал на программу Winpoint, может это была она?
Еще варианты:
SimpleX (нет, не который типо анонимный чат) - https://alsolovyev.narod.ru/fidosoft/simplex.html
HellEd - http://sourceforge.net/projects/helled
QFE - http://sourceforge.net/projects/qfe

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

> Судя по скринам из интернета Caesium вдохновлялся Golded, так что как минимум примерный интерфейс ты видел :D

Да я так и не смог этот Цезиум запустить :)

Вот нашёл на старом диске список того, что было в 2002 году доступно для линуха:

Kiarchive Sun Jun 2 01:30:11 MSD 2002
File name      Kbytes   Date   Description
----------------------------------------
0index          1     20020602
Bermuda-1.20.tar.Z
                115   19930307 Bermuda - FIdonet compatible mail processor
QEcho-3.57_to_3.57pl7.diff.gz
                29    19970616 QEcho v3.57 to v3.57pl7 patch by Vad
                               Adamluk.
QEcho-3.57pl7.tgz
                105   19970616 Patched version of QEcho (v3.57pl7) by Vad
                               Adamluk.
QEcho.tgz       92    19960517 Original version of QEcho (v3.57) by
                               Nikolay Shadrin.
binkley-3.02ache.pl6+parselst.tgz
                338   19941224 Binkley Term delivery agent, ported by
                               Ache to FreeBSD 1.x and parselst nodelist
                               compiler
bt302PL10.tar.gz
                332   19930528 Binkley Term delivery agent, Linux version
fidogate-3.9.3.tar.gz
                520   19950629 FIDO<-->Internet mail/news Gateway
filefix-1.8.2.tgz
                29    19971030 FileFix v1.8.2 for ifmail
ifextrp.tgz     10    19970226 External FREQ processor for ifcico(ifmail)
ifm212os.tgz    104   19971126 My patch-collection  for ifmail-2.12 (Serg
                               Oskin)
ifmail-2.10.tar.gz
                282   19970624 ifmail - Internet to FidoNet gateway and
                               transport package.

Возможно я пользовался QEcho/qip судя по архивам конфигов...

>> Судя по скринам из интернета Caesium вдохновлялся Golded, так что как минимум примерный интерфейс ты видел :D
shaos> Да я так и не смог этот Цезиум запустить :)

А почему? Я-то как-то им пользуюсь же

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

Да потом уже писали, что обязательно надо написать authstr в конфиге даже если не являешься поинтом иначе падает при запуске, но я к тому моменту уже привык к себе через веб ходить …