peter: > Я с удовольствием читаю ИЛ, но форумы и соцсети не уважаю. И сказать, по существу, мне тут нечего. Спасибо за мнение! > Забавно читать этот пост от того, кто все последние годы только и занимается тем, что уходит во всё более "глубокое подполье".) Если говорить про мои личные блоги - то они/он всегда были и сейчас доступны по http. С некоторыми оговорками. Ну и в любом случае, это не относится к "общественным" проектам. > Думаю, необоснованно смешиваются понятия чатов и соцсетей, это всё-таки немного разные явления. Разные или нет, но я вижу, например, что telegram чаты и каналы взяли на себя очень много. И функции форумов, и функции раздачи контента и флудилки.... При этом, на том же ifiction форуме активность упала в очередной раз, после открытия discord. > Можно развивать соцсети и параллельно поддерживать классические веб-ресурсы. Это распыление ресурсов. На самом деле, если ресурс не является востребованным -- его проще закрыть. Если говорить про текущий форум, то его поддерживает @spline и я в высшей степени признателен ему за это. Если бы его поддерживал я, наверное, я бы его закрыл. > о которых упоминалось в дискорде. Я бы предложил обсуждать это на том же ifiction.ru форуме, но, как понимаю, "не удобно". Я объясню почему. Потому что писать связанный текст на форуме, гораздо сложнее чем вбросить пару строк в чат...

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13595/#Comment_13595

peter: Ещё пример. В telegram чате инстеда -- 80 человек. + те, кто есть только в discord + irc + jabber. Но 99% активности в чате - "говорим за жизнь". Я не против! Сам участвую регулярно. Но естественно, что иллюзия "движухи" в чате создаёт ложное чувство комфорта. Человек чувствует "социальную связь". Но на самом деле, даже обсуждая что-то по теме, это просто уходит в /dev/null. Никакого сарафанного радио. Никакого распространения информации. Никакой связи с авторами. И так далее.... Ну и сам факт - потока информации. Он уходит как песок сквозь пальцы. Я не призываю всех вернуться на форумы, это невозможно. Но просто может быть объективно оценить ситуацию и соптимизироваться? Нет, на самом деле я конечно начал тему скорее как провокация. Просто имейте в виду, что когда вы пишите что-то, что имеет хоть какую-то ценность в смысле развития жанра, но делаете это в чатах -- я считаю, что вы не делаете ничего. В лучшем случае, это будет мааааленький импульс, который смоет очередным флудом. А как относиться к этому факту, смотрите сами. :)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13596/#Comment_13596

Enola: >Я бы предложил обсуждать это на том же ifiction.ru форуме, но, как понимаю, "не удобно". Я объясню почему. Потому что писать связанный текст на форуме, гораздо сложнее чем вбросить пару строк в чат... Сообщения на форуме появляются, только когда возникает осознанная сформулированная идея. Тогда публикуют, чтобы предложить всем поучаствовать. Когда отдельные элементы идеи только вырабатываются, обсуждаются, на форум выкладывать смысла нет. И в таком формате "мозгового штурма" в чате гораздо удобнее, нежели обмениваться портянками связного текста на форуме или превращать форум в аналог чата. >Это распыление ресурсов. На самом деле, если ресурс не является востребованным -- его проще закрыть. О востребованности можно узнать только у админов ресурсов, если они скинут статистику по посетителям.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13597/#Comment_13597

peter: > О востребованности можно узнать только у админов ресурсов, если они скинут статистику по посетителям. Форум, который только читают? Сомнительный аргумент. В остальном, не буду повторяться.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13598/#Comment_13598

Khaelenmore: Форум - это сильно отличающийся от чата формат. Если чат -- это почти всегда срач либо быстрое "задал вопрос -- получил ответ"(за счет своевременных уведомлений в том числе), то форум -- это формат "медленный". Перед тем как написать на форум можно(и нужно!) подумать, понять, стоит ли вообще говорить, и если стоит -- то что именно. И ответа можно ждать долго, зато ответ тоже будет обстоятельный и продуманный [spoiler]("RTFM, stupid user!" или что-то в этом роде)[/spoiler]. Говоря лично за себя -- я очень мало пишу на форумах, хотя время от времени их почитываю. Почему так получается? Во-первых, прочитав правила и узрев суровое наказание за флуд и оффтоп, я задумываюсь о том, есть ли мне сказать/спросить что-то действительно весомое/интересное непосредственно по теме. В 99% процентах случаев ответ -- нет. Во-вторых, в виду этой же причины и посещаю форумы с целью пообщаться я крайне редко(и зачастую ухожу не оставив ни единого сообщения). В-третьих, конкретно про инстед -- я вижу гораздо более активную реакцию на мои сообщения в чате, чем на форуме, что тоже побуждает писать в чате(к тому же, в чате можно и фигню ляпнуть -- флуд все смоет :D). Опять же, когда я пришел сюда, я сперва зарегистрировался на форуме(наверное, потому что посчитал, что новая игра -- это достаточно обстоятельно для форума), и только потом пришел в чаты, а про соцсети и вовсе узнал уже только из чатов. Раз уж затронули соц. сети -- продолжим про них. Соцсеть это вообще не про общение. Это про ленту и лайки(есть такие собачки, да). Сейчас, в 2021, можно с уверенностью утверждать что практически каждый присутствует более чем в одной из основных соцсетей(черт возьми, даже я завел твиттер, хотя все еще считаю его формат фундаментально бредовым). Проявления активности в соцсетях максимально упрощены -- просмотры, лайки, подписки, репосты -- все это требует не более одного клика. Отмечу, что сама по себе лента новостей -- это скорее хорошо чем плохо -- удобно иметь единый способ получать важные новости своевременно. Плохо, когда в нее попадает слишком много мусора(а соцсети сейчас этому очень хорошо способствуют). Подводя итог, все три реализуют совершенно разные форматы: 1) Чат -- это самый быстрый формат -- написал, получил ответ. Можно пофлудить и пооффтопить, обидеться на всех и уйти в добровольный бан. Сообщения тонут в бесконечном потоке, поиск и возврат к предыдущим темам практически невозможен. Чат это скорее даже не переписка, а сходка с практически живым общением. Чат как правило существует в рамках какого-нибудь популярного мессенджера и не требует отдельной регистрации для вступления в комнату -- что добавляет удобства. 2) Форум -- формат для медленных обстоятельных бесед на заданную тему. Предполагает, что собеседники будут в процессе беседы приводить какие-то аргументы и писать осмысленные, обдуманные вещи. Минус форума в том, что на каждом форуме приходится регистрироваться независимо -- лишние действия не добавляют популярности, особенно у масс массовых пользователей. 3) Соцсеть, сама по себе может включать в себя и чаты и аналог форума(группы с обсуждениями вк, как пример. Не знаю, есть ли в других сетях аналоги), но главная ее особенность -- лента. Бесконечная лента ~~помоев~~новостей, выливающаяся на пользователя. Видимую активность проявлять легко и ее сразу все видят(прежде всего автор новости). Короче соцсеть это бесконечный фид, в который все вокруг срут, а вы ~~жрете~~читаете. И при этом у вас уже(скорее всего) есть регистрация там. PS. Ну вот вроде писал, что форум это про интеллект и доводы, а сам высрал портянку, совсем как в чатах. PPS. Если что-то из написанного не устраивает модераторов/админом - смело баньте. Образ мыслей я все равно не изменю. PPPS. Что со всем этим делать? Думать! Думать, как сделать форум(а формат то хороший!) привлекательным и удобным, если все-таки хочется его развивать(и надо ли это, может лучше 1-2 сообщения в год, зато осмысленных, чем флуд и срач на 100 страниц каждый день).

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13599/#Comment_13599

vvs: Возможно, что у ТС была скрытая мысль, которую никто не заметил (даже он сам :smile:). Закроем вражеские соцсети, чаты и форумы, поставим каждый себе малинку с ii-dec или gemini и будет нам всем счастье? Когда-то у меня было подобное настроение и даже, помнится, я себе Retroshare ставил для этой цели. Но не взлетело. А может я просто слишком ленив? Вот зачем Андрей держит и то и другое? Кстати, а как часто админ посещает это место, чтобы банить обнаглевших юзверей, ну и спамеров заодно? И как трудоемко поддерживать движок такого форума и следить за всеми дырами в безопасности, чтобы вовремя их затыкать? Все же такого старого технаря, как я, не отмоешь до бела. Да и жизнь все расставляет по своим местам :disappointed:

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13600/#Comment_13600

Artur_Aiwasan: >Плохо, когда в нее попадает слишком много мусора @Khaelenmore, всегда есть возможность отсортировать новости. По крайней мере во ВКонтактике. Обсуждения тоже, кстати, в группах очень активные, зачастую даже больше, чем секции с комментариями, но это зависит от тематики сообщества. Единственное, что очень сильно раздражает в ВК на первый взгляд -- его внешний вид=) А так, про соц.сети в общем согласен, хотя форум тоже можно сделать активным, нужно лишь позакрывать альтернативные площадки для бесед:D Вот про чат как о сходке для живого общения, плюсую. Форум для более "медленных" и обдуманных бесед=) На счёт инстед форума: выше как раз расписали, что перед тем, как написать на нем что-то, несколько раз придется посидеть и подумать, и зачастую так получается, что проблема решается сама собой:D Ну и "мусора" в виде достаточно глупых вопросов не хочется "разводить". З.Ы. сказал человек, который успел расписать несколько никаких/пустых тем :)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13601/#Comment_13601

peter: > Закроем вражеские соцсети, чаты и форумы, поставим каждый себе малинку с ii-dec или gemini и будет нам всем счастье? Ну вообще посыл был скорее: пишите больше в старый www -- тогда эту информацию можно будет найти. И для популяризации жанра это важнее ваших 1000 сообщений в чатах и закрытых экосистемах.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13602/#Comment_13602

vvs: > @Enola написал: > > Ресурса нет, потому что некому его делать. А некому делать, потому что нет востребованности и критической массы. > Некому делать, потому что все, кто обладает нужными навыками, заняты проблемами в реальной жизни. Боюсь, что от этого никуда не деться. Даже очень серьезные проекты, для _реальной_ жизни, не развиваются если нет финансирования. На голом энтузиазме далеко не уедешь, зачем строить иллюзии? Те же упомянутые социальные сети живут за счет рекламы, а вовсе не желания их пользователей постить котиков. "Низкая" активность - это объективное отражение тех усилий, которые люди готовы вкладывать за счет своего свободного времени. Платите админу зарплату и он будет сидеть тут 24 часа и продвигать сайт вместо не нужной никому из нас его основной работы :tongue:

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13603/#Comment_13603

Khaelenmore: @Artur_Aiwasan Главная проблема соцсетей в целом и вк в частности -- в централизации. В чем проблема? По-первых, владелец заказывает музыку. В отсутствии конкуренции он может борзеть и творить всякое и ты ничего с этим сделать не можешь. Во-вторых, с гибелью вк пропадет вообще все что там накоплено. Когда закрывается небольшой тематический сайт, потери не столь существенны -- могут быть и зеркала и просто дублирование части контента на других ресурсах. @peter Ну я и пишу прежде всего на свой сайт, в www. Кстати, с обновлением включу rss/atom по тегам, чтобы можно было удобно подписаться только на интересные события -- все красиво и децентрализованно. В соцсетях я как правило пишу только заголовок и ссылку. Возможно поэтому ко мне никто не приходит :D (не могу же я признать, что просто пишу фигню, к тому же мало).

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13604/#Comment_13604

Khaelenmore: Я так и делаю :) Когда игра выходит. Хотя наверное хорошая тема, анонс и здесь проводить. Можно попробовать еще статистикой посмотреть, сколько пришло с форума. И так понять -- насколько он реально нужен :)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13607/#Comment_13607

peter: > @peter Ну я и пишу прежде всего на свой сайт, в www. И правильно делаешь! А ещё, к примеру, можно на этом форуме написать про свою игру и дать ссылку на сайт.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13606/#Comment_13606

peter: > "Низкая" активность - это объективное отражение тех усилий, которые люди готовы вкладывать за счет своего свободного времени. Именно! Это просто объективная реальность. И я попытался указать на то, что эти усилия нерационально тратятся. Много шума в чатах, но нулевой выхлоп наружу. Но я уже понял, что чатиться в чатике - это отдых. А писать осмысленные посты - тяжёлый труд. ;)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13605/#Comment_13605

spline: Чаты развращают. Ни одного отзыва на форуме :) @peter игра супер :) Ни добавить ни убавить, как мне кажется. До сих пор с улыбкой вспоминаю момент с "белым прямоугольником", который не давал мне покоя :)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13609/#Comment_13609

spline: Шаблон репозитория отредактирован под новые реалии. Теперь ссылки не отвалятся :)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13608/#Comment_13608

spline: Чего его искать то? Спросите у меня в чате. Или у библиотекаря. Хотя, я там в стартовом сообщении как раз писал почему не учебник :)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13610/#Comment_13610

spline: > @Khaelenmore написал: > Я так и делаю :) Когда игра выходит. Хотя наверное хорошая тема, анонс и здесь проводить. Можно попробовать еще статистикой посмотреть, сколько пришло с форума. И так понять -- насколько он реально нужен(как минимум для меня) :) Форум вообще хорошее место для общения. У нас тут и флудильня есть и творческий уголок не про инстед. Только всем пофиг потому что это мелкий ресурс на задворках интернета :)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13613/#Comment_13613

spline: > @Artur_Aiwasan написал: > На счёт инстед форума: выше как раз расписали, что перед тем, как написать на нем что-то, несколько раз придется посидеть и подумать, и зачастую так получается, что проблема решается сама собой:D Зачем думать? Почему задавать вопросы там, где человек сможет на них ответить в удобное для него время напрягает, а задавать их там, где приходится отвечать оперативно, норм? Это просто какое-то неуважение к собеседникам :) > Ну и "мусора" в виде достаточно глупых вопросов не хочется "разводить". Решать развели вы тут мусор или нет оставьте модераторам. Не надо приводить надуманные аргументы в защиту молчания :)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13612/#Comment_13612

spline: > @vvs написал: > Вот зачем Андрей держит и то и другое? Потому что могу :) > Кстати, а как часто админ посещает это место, чтобы банить обнаглевших юзверей, ну и спамеров заодно? Посещаю не очень часто, но на спамеров реагировать стараюсь оперативно. Мне всегда можно написать в личку в том же ТГ. > И как трудоемко поддерживать движок такого форума и следить за всеми дырами в безопасности, чтобы вовремя их затыкать? Меня не напрягает. За дырами не особо слежу. Беспокоиться начну когда взломают, а сейчас у меня в жизни немного другие приоритеты и мне просто некогда заниматься ресурсом серьёзно.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13611/#Comment_13611

Ordos: Мне кажется, что все гораздо проще. В былые времена (n-десят лет назад) полезная информация бралась исключительно из книг, т.к. больше было негде, либо додумывалась самостоятельно. С появлением Интернета информации стало больше, но народ все еще усердно искал и читал. Это был расцвет форумов. Со временем потоки информации полились со всех сторон, но качество оной сильно упало. Вместе с тем возросла скорость получения информации. Нужно было получать ее здесь и сразу. Листать форумы уже не было времени, проще потратить пару минут на гугление или спросить в чатике, применить полученные данные и тут же забыть, ибо память не резиновая и все запомнить невозможно, да и не нужно. Какой будет следующий этап - не знаю, но тенденция на лицо.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13614/#Comment_13614

peter: @Ordos верно. Вот, понимая это, какой путь ты бы избрал? 1) Смириться и двигаться в ногу со временем. В том числе, похоронив форум (ну как максима) и направив усилия на присутствие в соц-сетях и прочих тиктоках. :) 2) Окопаться и сопротивляться. Поддерживать форум, закрыть чаты и соц-сети :) Уйти в ретро. 3) Бросил бы всё доживать как оно есть :)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13615/#Comment_13615

Ordos: "Избиратель путей" из меня так себе. Вот пофилософствовать под рюмку чая - это да :) А по сути... Текстовые игры в тиктоках я как-то слабо себе представляю. Соц. сети могут быть неплохим вариантом, но сами по себе они не работают, надо заниматься раскруткой и прочим расширением (добавить твиттеры, фейсбуки, инстаграммы и пр.). Хоронить форум тоже рановато. Пока тут хоть кто-то появляется - значит оно нужно. Тут проблема в другом. IF - это все-таки очень специфическое увлечение и глупо ожидать, что сюда повалят тысячи людей и будут каждый день выпускать игры. Но можно попробовать собраться тех немногих сочувствующих, которые вроде как "сами по себе". Как - не знаю, честно говоря. Может быть посмотреть как оно сделано у коллег в других странах?

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13616/#Comment_13616

vvs: > @Ordos написал: > Может быть посмотреть как оно сделано у коллег в других странах? Давайте. Кто посещает intfiction.org? Грэм Нельсон, Эмили Шорт, Эндрю Плоткин? Не заметил. Много отзывов на игры? Тоже не вижу. Там начинающие авторы задают кучу технических вопросов, как решить какую-то конкретную проблему на конкретном языке. Очевидно здесь уже все профессионалы, а новых авторов заинтересовать не удалось - используют всякие Квестеры, наверное. Ну не все любят программирование. Замечу, что Inform 7 - это не совсем программирование, а скорее написание текстов на похожем на английский языке.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13617/#Comment_13617

technix: > Кто посещает intfiction.org? Грэм Нельсон, Эмили Шорт, Эндрю Плоткин? Не заметил. Может, потому что они уже не пишут ИЛ? Грэм пишет движок, Эмили пишет тексты для визуальной новеллы от Failbetter, Эндрю в блоге пишет про разные игры и Myst. > Много отзывов на игры? Тоже не вижу. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cRpU5gARfu-aJ12gFuGIoOxmYa5s_P-Za4gJL59BM50/edit#gid=0 Несложный подсчет показывает, что на форуме опубликовано 355 отзывов на игры только одного IFComp 2020. А ведь были отзывы ещё на игры прошлого года...

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13618/#Comment_13618

vvs: > @technix написал: > > Кто посещает intfiction.org? Грэм Нельсон, Эмили Шорт, Эндрю Плоткин? Не заметил. > Может, потому что они уже не пишут ИЛ? Грэм пишет движок, Эмили пишет тексты для визуальной новеллы от Failbetter, Эндрю в блоге пишет про разные игры и Myst. Даже не знаю. Петр тоже пишет движок, который обновляется гораздо чаще чем Inform. Грэм регулярно выступает с оправданиями, почему в этом году опять не вышла новая версия. Эмили где-то преподает ИЛ. Вроде Эндрю где-то даже занял какое-то место на конкурсе? Я специально не слежу, но я именно это и хотел сказать. Форум посещают в основном новички. > > Много отзывов на игры? Тоже не вижу. > https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cRpU5gARfu-aJ12gFuGIoOxmYa5s_P-Za4gJL59BM50/edit#gid=0 > Несложный подсчет показывает, что на форуме опубликовано 355 отзывов на игры только одного IFComp 2020. А ведь были отзывы ещё на игры прошлого года... Хорошо, я действительно раньше не заглядывал в этот раздел. Как-то пропустил. Но даже беглое сравнение разделов authoring и play показывает, что авторы пишут в разы чаще. Стоило бы еще сравнить не количество отзывов, а количество разных авторов - это было бы правильнее. Вот Oreolek тоже регулярно пишет обзоры на IFHub, но он там почти в одиночестве. Я лишь хочу сказать, что основную активность всюду создают не старожилы, а новички. И порог для входа здесь выше, чем на каком-нибудь Квестере.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13619/#Comment_13619

Artur_Aiwasan: R01!! :) 

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13620/#Comment_13620

peter: @Artur_Aiwasan отличная иллюстрация! @spline бери :)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13621/#Comment_13621

Artur_Aiwasan: Вот. И Луна получше и облачка есть :) ссылка на оригинальное изображение: http://chtabs.tk/pic/146.png 

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13622/#Comment_13622

Oreolek: То есть, уход в какую-то "секту плохих парней", закрытый Discord по приглашениям, закрытый Telegram по секретному адресу, специальную сеть для специальных браузеров, постоянные переезды-закрывания, от которых в ноль падает SEO - это норма, а "ой что-то у нас людей мало осталось" это повод всё закрыть? Да уж, "наступило время". А я напомню, почему ушли: переругались. Драма, уход в оффтоп и ругань на левые темы, крики, заламывание рук, куча оскорблений, выгорание модераторов. Ад - это другие люди. Пишите больше документации и статей для новичков: официальные доки пропускают многие неочевидные вещи, а на форуме людям кричат RTFM вместо ответов (это тоже минус, но я знаю, что старожилов это как раз устраивает). Это основной режим, который не требует выходить из подполья.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13623/#Comment_13623

Bosch_Oleg: Артур в твоих рисунках явно прослеживается прогресс. :) Но тогда стоит сделать целую серию рисунков для всей игры.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13624/#Comment_13624

Bosch_Oleg: > @spline написал: > Чаты развращают. Ни одного отзыва на форуме :) > > @peter игра супер :) Ни добавить ни убавить, как мне кажется. До сих пор с улыбкой вспоминаю момент с "белым прямоугольником", который не давал мне покоя :) Какой момент с прямоугольником? Я что-то не припомню. Придется переиграть. Наверное теперь переведенную версию попробую пройти.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13626/#Comment_13626

Bosch_Oleg: Что-же что-же проект у уроками не заглох еще? Есть шанец на продолжение банкета?

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13625/#Comment_13625

peter: > То есть, уход в какую-то "секту плохих парней" https://clib.hugeping.ru это мой личный проект, он не имеет отношения к ИЛ. Так же как и gemini, фидо итд. > закрытый Discord по приглашениям Не знаю о чём ты. Наш дискорд открыт -- в группе в VK висит. > закрытый Telegram по секретному адресу, https://instead-games.ru - висит в шапке. > А я напомню, почему ушли: переругались. Вообще, тема была не про причины запустения, а о том, что вся оставшаяся активность сосредоточена в закрытых чатах. Но общий посыл я понял.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13627/#Comment_13627

Artur_Aiwasan: Планирую сюда что-то подобное этому выкладывать. Интересно получается. Upd: качество пожмяканное, к сожалению :smile: 

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/752

vvollo: Простите за некропостинг. Я правильно понимаю, что тот форум закрыт окончательно?

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13628/#Comment_13628

peter: Тот форум да, все. Возможно, у меня где то лежат его базы, но честно говоря нет желания его поднимать.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13629/#Comment_13629

Artur_Aiwasan: :)  

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13630/#Comment_13630

Khaelenmore: > @spline написал: > > @Khaelenmore написал: > > Я так и делаю :) Когда игра выходит. Хотя наверное хорошая тема, анонс и здесь проводить. Можно попробовать еще статистикой посмотреть, сколько пришло с форума. И так понять -- насколько он реально нужен(как минимум для меня) :) > > Форум вообще хорошее место для общения. У нас тут и флудильня есть и творческий уголок не про инстед. Только всем пофиг потому что это мелкий ресурс на задворках интернета :) Сомневаюсь, что всем пофиг именно "потому что это мелкий ресурс на задворках интернета". Скорее, дело именно в отсутствии жизни здесь. Если вопросы будут задаваться на форуме, а не в чатах, и обсуждения(по-крайней мере -- весомые) -- так же, то и форум хоть немного, но оживет. Но новичок-то приходит на форум и видит, что тут "никого нет"(все молчат) и идет искать другое место(телеграм, дискорд и т.д.).

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13631/#Comment_13631

spline: Ореолек подвёз новостей из параллельной веленной :) > @Khaelenmore написал: > Сомневаюсь, что всем пофиг именно "потому что это мелкий ресурс на задворках интернета". Есть мнение, что в 2021 только большие энтузиасты будут выходить из мессенджера на мелкий сайтик. В крайнем случае ещё в соцсеточку можно. Но только если в модную :)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13632/#Comment_13632

Khaelenmore: > @spline написал: > Есть мнение, что в 2021 только большие энтузиасты будут выходить из мессенджера на мелкий сайтик. В крайнем случае ещё в соцсеточку можно. Но только если в модную :) Это мнение чем-то подкреплено, кроме личных наблюдений? Ну и второй вопрос - нужен ли вообще кто-нибудь кроме этих энтузиастов этому маленькому сайтику на задворках интернета?

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13633/#Comment_13633

vvs: После нас останутся во-первых руины, а во-вторых книги. Форумы тоже долго не проживут, но, я думаю, что Пётр имел в виду только самое ближайшее будущее. После чатов не останется совсем ничего. Совсем.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13634/#Comment_13634

v.v.b.: Пётр, ты, сколько я себя помню, хоронил РИЛ. Да, движухи мало. Сейчас и то меньше. Факт. Но больше и не надо. Интерес есть. Колебания интереса к РИЛ -- на том же уровне, что и лет 10 назад. Плюс-минус. Насчёт инстед-движухи. Тут уже сказали правильно, что с одной стороны ты пытаешься "закататься в вату" и уйти глубже (создаёшь какие-то немыслимые и известные одному-двум спецам а-ля-фидо-неты и пр.), а потом жалуешься, что там никого нет. сейчас чтобы что-то найти из новостей инстеда мне лично приходится ломать голову. честно. слишком до хрена потоков данных. какие-то странные недосети и полуфорумы. кошмар, честно. как по мне -- хочешь толстого потока инфы -- слей всё в один поток. ОДИН жаббер канал для трёпа, ОДИН форум. ВСЁ.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13635/#Comment_13635

vvollo: И вы еще [жалуетесь](http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/751/smert-forumov/p1 "жалуетесь"), что форумы умирают. Причину смерти одного из них мы только что выяснили ;)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13636/#Comment_13636

peter: > а потом жалуешься, что там никого нет. Я не жалуюсь. Я не понимаю где ты это увидел? У меня есть личный блог, есть станция в сети idec, есть ещё ресурсы -- но все они не относятся к инстеду! Это моё личное дело. Там вообще если и есть аудитория, она вряд ли пересекается с инстед тусовкой. К инстеду относятся: 1) https://instead.syscall.ru -> https://instead.hugeping.ru -- визитка, которая лежит на github pages 2) https://instead-games.ru (реп + форум) 3) объединённый чат с входами из телеграм, irc, jabber, discord. Но это один чат. 4) vk группа Моё сообщение относится к ситуации, что сегодня большинство активностей осуществляется в чатах. Мне было интересно, как к этому относятся другие люди. Я уже понял, что позитивно. Собственно, мне понятно, что время форумов ушло. В теории, если бы я увидел другие настроения, возможно, я больше бы писал на форуме и ушёл бы из чатов. Но, пусть развивается естественно....

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13637/#Comment_13637

peter: @vvollo поэтому я больше не админю форум ;)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13638/#Comment_13638

vvs: > @peter написал: > Моё сообщение относится к ситуации, что сегодня большинство активностей осуществляется в чатах. Мне было интересно, как к этому относятся другие люди. Я уже понял, что позитивно. Собственно, мне понятно, что время форумов ушло. А мы точно один и тот же форум читаем? o_O По-моему большинство высказываний было о другом.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13639/#Comment_13639

peter: Я немного заострил :) Ну, не было высказываний в духе: нафиг чаты, давай возродим форум!

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13640/#Comment_13640

vvs: Призывов к насильственному свержению какого-нибудь строя действительно замечено не было. А вот предолжения реформ в духе перестройки и ускорения все же наблюдались. Но, может, это в итоге приведет к одинаковому результату?

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13641/#Comment_13641

vvs: В свете соседней темы. А instead с человеческим лицом можно?

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13643/#Comment_13643

peter: Ну, если честно, я не знаю чего именно я ожидал. Меня _лично_ расстраивает уход в чаты и соц-сети. Кажется, это добровольное закупоривание. Информация там текучая, быстро обесценивается. Но подходит для развлечения, конечно. И чувства локтя.. ;) За это время я услышал разные мнения. Не только на форуме (но и в пресловутом чате), которые в целом дали мне понять, что: 1) Людям нравятся чаты 2) Соц-сети - новый интернет. И это не всегда означает отрыв от поисковиков. Например, vk ищется google нормально. 3) Форумы в целом "не радуют". Есть часть энтузиастов-старичков. Но в целом... Так что я понял, что это текущая реальность. Если бы я был молодой-активный-продвигатель творчества в массы, я бы наверное направил бы усилия в сторону присутствия в соц-сетях. Но, увы, я сам - ненавижу веб2.0 :) Впрочем, если бы я был продвигатель, я бы и парсеры на инстеде не писал бы.... Так что, не знаю. Буду заниматься дальше тем, что интересно и всё. Ну а на форуме лично я стараюсь в любом случае отвечать на вопросы, если они возникают.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13642/#Comment_13642