 fox
II/IDEC networks :: rel.3 :: / лороновость
|
Login |
[#]
Re: лороновость
Romero Yakovlev(lenina,1) — Romero Yakovlev
2014-06-02 17:30:55
Уважаемые feofil и skiminok1986,
Не хочется вас огорчать, но ваши потуги весьма печальны. Во-первых, вы не умеете членораздельно и внятно излагать мысли. Ни тут, ни в том водопаде слов, что вы устроили в General нет никакой конкретики. Есть только радужные слова что мол это революция, невольно напоминающие о Болгеносе.
Могу вкратце описать как делается грамотный проект подобного рода.
1. Описывается проблема. Что вы хотите решить своей поделкой. Типа вот все форумы говно потому что..., мы хотим исправить.
2. Отсюда вытекает второй шаг - постановка задачи.
3. Описываются каким именно способом будет достигнуто решение поставленой задачи. На этом этапе публикуется whitepaper с описанием модели угроз, методик, протокола и т.п.
4. Реализуется proof-of-concept на каком-то языке, пусть тот же python. Публикуется анонс, презентуется решение на конференциях и т.п. Заинтересованные пользователи могут взять proof-of-concept, пощупать его, переписать на другом языке и т.п.
Вы же, извините за грубость, наговнокодили какую-то веб-гуйню, которую даже сами внятно описать не можете кроме слов как это круто и перевернёт весь мир. Кто-то будет с таким подходом ей пользоваться?
xusrol (02.06.2014 17:19:52)
Romero Yakovlev(lenina,1) — Romero Yakovlev
2014-06-02 17:30:55
Уважаемые feofil и skiminok1986,
Не хочется вас огорчать, но ваши потуги весьма печальны. Во-первых, вы не умеете членораздельно и внятно излагать мысли. Ни тут, ни в том водопаде слов, что вы устроили в General нет никакой конкретики. Есть только радужные слова что мол это революция, невольно напоминающие о Болгеносе.
Могу вкратце описать как делается грамотный проект подобного рода.
1. Описывается проблема. Что вы хотите решить своей поделкой. Типа вот все форумы говно потому что..., мы хотим исправить.
2. Отсюда вытекает второй шаг - постановка задачи.
3. Описываются каким именно способом будет достигнуто решение поставленой задачи. На этом этапе публикуется whitepaper с описанием модели угроз, методик, протокола и т.п.
4. Реализуется proof-of-concept на каком-то языке, пусть тот же python. Публикуется анонс, презентуется решение на конференциях и т.п. Заинтересованные пользователи могут взять proof-of-concept, пощупать его, переписать на другом языке и т.п.
Вы же, извините за грубость, наговнокодили какую-то веб-гуйню, которую даже сами внятно описать не можете кроме слов как это круто и перевернёт весь мир. Кто-то будет с таким подходом ей пользоваться?
xusrol (02.06.2014 17:19:52)
[#]
Re: лороновость
Romero Yakovlev(lenina,1) — Romero Yakovlev
2014-06-03 13:19:49
в следующий раз советую вам описать реальный полезный пример использования, типа: раньше я ходил за новостями на сайт_1, сайт_2, сайт_3 через браузер, и мне приходилось периодически заходить на эти сайты и ражимать релоад, чтобы узнать не появились еще новости, а теперь... — дальше ваш выход, маэстро
только потрудитесь, чтобы это были не пустые уверения в том, что «мне удобно», а покажите конкретно, детально как именно вам удобно — если есть веб-морда, дайте конкретную ссылку, куда каждый может зайти и убедиться, что это круто, или если это текстовая читалка, то запишите видео, где видно, как вы заходите в клиента и там очень удобно выполняете полезные действия; потому что недостаточно просто сказать, или дать ссылку на дистибутив и предложить попробовать
попытайтесь заинтересовать новых пользователей, ибо сейчас очень многие как-то интуитивно чувствуют, что это может быть что-то полезное для них, и приходят на сайт и сюда с вопросами, а получают лишь PR-воду, и высоченный порог вхождения
Romero Yakovlev(lenina,1) — Romero Yakovlev
2014-06-03 13:19:49
в следующий раз советую вам описать реальный полезный пример использования, типа: раньше я ходил за новостями на сайт_1, сайт_2, сайт_3 через браузер, и мне приходилось периодически заходить на эти сайты и ражимать релоад, чтобы узнать не появились еще новости, а теперь... — дальше ваш выход, маэстро
только потрудитесь, чтобы это были не пустые уверения в том, что «мне удобно», а покажите конкретно, детально как именно вам удобно — если есть веб-морда, дайте конкретную ссылку, куда каждый может зайти и убедиться, что это круто, или если это текстовая читалка, то запишите видео, где видно, как вы заходите в клиента и там очень удобно выполняете полезные действия; потому что недостаточно просто сказать, или дать ссылку на дистибутив и предложить попробовать
попытайтесь заинтересовать новых пользователей, ибо сейчас очень многие как-то интуитивно чувствуют, что это может быть что-то полезное для них, и приходят на сайт и сюда с вопросами, а получают лишь PR-воду, и высоченный порог вхождения
[#]
Re: лороновость
51t(mira, 2) — Romero Yakovlev
2014-06-04 11:01:22
http://irk38.tk/iidownload/
download ii-txt .tar.gz && unpack
edit config.cfg
sh get.sh
edit ./dark.iibbs.100/new
sh send.sh
51t(mira, 2) — Romero Yakovlev
2014-06-04 11:01:22
http://irk38.tk/iidownload/
download ii-txt .tar.gz && unpack
edit config.cfg
Alsavartr http://iibbs.bl.ee/ii.php?q=/u/ dark.iibbs.100
sh get.sh
edit ./dark.iibbs.100/new
All сатисфекшн вы все дураки и не лечитесь!!
sh send.sh
[#]
Re: лороновость
51t(mira, 2) — Romero Yakovlev
2014-06-04 19:51:12
> То есть, я правильно понимаю, что идеологически для межфорумного взаимодействия пойнты — это форумы, а система гейтов — это некий пул постов, которыми они делятся?
пойнты - это пользователи форума. ноды - это сами форумы.
> В таком случае идея хорошая, но нужно очень жестко продумать технический вопрос с авторизацией
в фидо, при его пятидесяти тысячах узлов в лучшие годы, и при охапке пойнтов у каждого - технически юзер тоже мог закинуть в эху три гига видео. и даже, оооочень редко, такое бывало. но чаще всего, это прибивалось на транзитниках... а потом ещё и в грудную клетку юзеру, на память.
у нас на лоре, кстати, есть тоже такой пример, когда технически вопрос заменили организационным - это «ссылки на некорректные сообщения». можно сделать кнопку. но на лоре это для кого-то вообще самое интересное, и если сделать эху, которая будет просто собирать эти сообщения по ссылкам, и архивировать, на память, это вообще будет хитом посещений :) то есть, это бы трансформировалось в «нажимать, показывать, дополнительные сущности», и так далее. любители овертехнологичности так и делают. но если посмотреть на всё простым взглядом - то можно просто взять тему форума, точно такую же, как все другие темы, и постить туда ссылки на некорректные :)
в ii всё на таких вот компромиссах. где-то более менее удачных, где-то - нет, но другой она не будет. она может перерасти в какой-то больший проект, если потребуется, но сама ii - не изменится. поэтому надо чётко понимать, где этот инструмент применим. малые сообщества, где люди не имеют большого технического опыта, такая простая штука объединить вполне по силам. а за большие пусть твистер берётся, или ещё кто. :)
> спам от своих пользователей он может контролировать сам, по крайней мере, исключить ботовый спам
юзер может зайти легально, и легально, браузером, закинуть спам. два раза в жизни, первый и последний. :) а у нас можно делать всё просто - есть проблемы, гайки закручиваются, гейты премодерируются. стало полегче - более вольный обмен. в общем, особого отличия от форума нет - если это два форума обмениваются, то вообще особых отличий нет, кроме того, что сообщение может быть не удалено на форуме до периода поллинга и уйдёт в обмен, показавшись на другом. но и там его тоже можно будет удалить :) хотя оно останется в эхе - но и тут найдутся методы :)
51t(mira, 2) — Romero Yakovlev
2014-06-04 19:51:12
> То есть, я правильно понимаю, что идеологически для межфорумного взаимодействия пойнты — это форумы, а система гейтов — это некий пул постов, которыми они делятся?
пойнты - это пользователи форума. ноды - это сами форумы.
> В таком случае идея хорошая, но нужно очень жестко продумать технический вопрос с авторизацией
в фидо, при его пятидесяти тысячах узлов в лучшие годы, и при охапке пойнтов у каждого - технически юзер тоже мог закинуть в эху три гига видео. и даже, оооочень редко, такое бывало. но чаще всего, это прибивалось на транзитниках... а потом ещё и в грудную клетку юзеру, на память.
у нас на лоре, кстати, есть тоже такой пример, когда технически вопрос заменили организационным - это «ссылки на некорректные сообщения». можно сделать кнопку. но на лоре это для кого-то вообще самое интересное, и если сделать эху, которая будет просто собирать эти сообщения по ссылкам, и архивировать, на память, это вообще будет хитом посещений :) то есть, это бы трансформировалось в «нажимать, показывать, дополнительные сущности», и так далее. любители овертехнологичности так и делают. но если посмотреть на всё простым взглядом - то можно просто взять тему форума, точно такую же, как все другие темы, и постить туда ссылки на некорректные :)
в ii всё на таких вот компромиссах. где-то более менее удачных, где-то - нет, но другой она не будет. она может перерасти в какой-то больший проект, если потребуется, но сама ii - не изменится. поэтому надо чётко понимать, где этот инструмент применим. малые сообщества, где люди не имеют большого технического опыта, такая простая штука объединить вполне по силам. а за большие пусть твистер берётся, или ещё кто. :)
> спам от своих пользователей он может контролировать сам, по крайней мере, исключить ботовый спам
юзер может зайти легально, и легально, браузером, закинуть спам. два раза в жизни, первый и последний. :) а у нас можно делать всё просто - есть проблемы, гайки закручиваются, гейты премодерируются. стало полегче - более вольный обмен. в общем, особого отличия от форума нет - если это два форума обмениваются, то вообще особых отличий нет, кроме того, что сообщение может быть не удалено на форуме до периода поллинга и уйдёт в обмен, показавшись на другом. но и там его тоже можно будет удалить :) хотя оно останется в эхе - но и тут найдутся методы :)
[#]
Re: лороновость
51t(mira, 2) — Romero Yakovlev
2014-06-05 07:05:58
http://lorobot.51t.ru/lorobot.news.opensource.10534550
жуть, конечно, пока жуткая, но смысл, как это будет в светлом будущем, понятен. на вопрос «чем отличается от rss», отвечаем - ничем, кроме деталей (вообще, это и есть дополняемая rss-лента): удобнее оперировать с лентами и отдельными сообщениями, сводить, разводить, делать дайджесты, архивировать (кстати, у лора по rss можно получить побольше последних сообщений?)
а так - это просто гейт rss в ii. будем делать больше гейтов, и сидеть в голдеде. :) для смеха даже попробую www-гейт в духе план9 сделать, чтобы подписался на эху, а она тебе её текстовый вид соответствующей страницы из веба прислала - само по себе бесцельно, но при связи с другими роботами можно будет всё стягивать.
а ещё это можно обсуждать. прямо там, параллельно лору. :) новые комментарии приходят, и там ещё наши. :) можно будет сначала спланировать, что на Лор будем отвечать, а потом уже отправить Виктора, чтобы он тут вам ответил. :)
feofil (05.06.2014 7:04:16)
ps. эта страница нужна прежде всего не для того, чтобы читали - веб интерфейс там вообще сбоку. она нужна, чтобы её гейтовали или пересылали в обработку :)
feofil (05.06.2014 7:05:13)
51t(mira, 2) — Romero Yakovlev
2014-06-05 07:05:58
http://lorobot.51t.ru/lorobot.news.opensource.10534550
жуть, конечно, пока жуткая, но смысл, как это будет в светлом будущем, понятен. на вопрос «чем отличается от rss», отвечаем - ничем, кроме деталей (вообще, это и есть дополняемая rss-лента): удобнее оперировать с лентами и отдельными сообщениями, сводить, разводить, делать дайджесты, архивировать (кстати, у лора по rss можно получить побольше последних сообщений?)
а так - это просто гейт rss в ii. будем делать больше гейтов, и сидеть в голдеде. :) для смеха даже попробую www-гейт в духе план9 сделать, чтобы подписался на эху, а она тебе её текстовый вид соответствующей страницы из веба прислала - само по себе бесцельно, но при связи с другими роботами можно будет всё стягивать.
а ещё это можно обсуждать. прямо там, параллельно лору. :) новые комментарии приходят, и там ещё наши. :) можно будет сначала спланировать, что на Лор будем отвечать, а потом уже отправить Виктора, чтобы он тут вам ответил. :)
feofil (05.06.2014 7:04:16)
ps. эта страница нужна прежде всего не для того, чтобы читали - веб интерфейс там вообще сбоку. она нужна, чтобы её гейтовали или пересылали в обработку :)
feofil (05.06.2014 7:05:13)
[#]
Re: лороновость
51t(mira, 2) — 51t
2014-06-05 07:21:25
а вообще, всё это всё больше и больше напоминает openttd. :)
связи между гейтами - это рельсы. и односторонние либо двухсторонние светофоры. и пакеты гоняют туда-сюда
и, пользуясь только рельсами и светофорами, можно выстроить идеально работающую схему, работающую автоматически... или устроить транспортный коллапс. а сам инструмент - не виноват, он специально сделан таким простым, чтобы можно было, только пользуясь "рельсами" и "светофорами" соорудить то, что нужно. :)
51t(mira, 2) — 51t
2014-06-05 07:21:25
а вообще, всё это всё больше и больше напоминает openttd. :)
связи между гейтами - это рельсы. и односторонние либо двухсторонние светофоры. и пакеты гоняют туда-сюда
и, пользуясь только рельсами и светофорами, можно выстроить идеально работающую схему, работающую автоматически... или устроить транспортный коллапс. а сам инструмент - не виноват, он специально сделан таким простым, чтобы можно было, только пользуясь "рельсами" и "светофорами" соорудить то, что нужно. :)