> не. Все к нам гулять! :)

японцы приедут молодость вспомнить )

> японцы приедут молодость вспомнить )

А они постоянно приезжают. Вот как Лас-Тавайзас построят, так вообще, наверное, понаедут. Только там чё-то дело заглохло.

Что то я Андрюху и Виктора давненько не видел, загрустили видимо с нашим ПО )

> Что то я Андрюху и Виктора давненько не видел, загрустили видимо с нашим ПО )

а у тебя только одна эха :)

чё-то чинят :)
http://ii-net.tk/ii/ii-web.php?echo=pipe.2032
http://ii-net.tk/ii/ii-web.php?echo=ii.14

> а ты зачем его до такого состояния доводишь? ))

да потому что вредный он)
на улицу не выпустишь, он тебе бац и в лоток, сидит психует)))

> сидит психует)))

в чём это выражается? :)

> да потому что вредный он)
> на улицу не выпустишь, он тебе бац и в лоток, сидит психует)))

а чего ты его не выпускаешь, он ведь у тебя нормальный полноценный кот, ему и погулять надо ))

> в чём это выражается?
ни ест ни пьет, сидит в лотке, ну еще царапается иногда)

> ни ест ни пьет, сидит в лотке, ну еще царапается иногда)

это он так бастует ) Свободу сибирским котам! ))

> а чего ты его не выпускаешь, он ведь у тебя нормальный полноценный кот, ему и погулять надо ))

ну не всегда же ему гулять он один раз вообще потерялся я его два дня искала)

> это он так бастует ) Свободу сибирским котам! ))

лицо у него треснет)))

> ну не всегда же ему гулять он один раз вообще потерялся я его два дня искала)

и где нашла? ))

> и где нашла? ))

да я и не нашла, сам домой приперся, весь побитый, подрался видимо с котами какими-то

> да я и не нашла, сам домой приперся, весь побитый, подрался видимо с котами какими-то

вот! ) Какие еще вопросы? Обычные мужские разборки ) Беспроблемный кот можно сказать, это ты придумала с ним проблемы, а он побитый, но счастливый сам вернулся домой! ))

> ни ест ни пьет, сидит в лотке, ну еще царапается иногда)

и? пусть сидит.

> вот! ) Какие еще вопросы? Обычные мужские разборки ) Беспроблемный кот можно сказать, это ты придумала с ним проблемы, а он побитый, но счастливый сам вернулся домой! ))

с фанатами Ак Барса, поди дрался

> вот! ) Какие еще вопросы? Обычные мужские разборки ) Беспроблемный кот можно сказать, это ты придумала с ним проблемы, а он побитый, но счастливый сам вернулся домой! ))

да уж мужские разборки, только лечить го мне пришлось))

> и? пусть сидит.

так он и сидит)))

> да уж мужские разборки, только лечить го мне пришлось))

ну такова ваша женская доля, ты ж хотела в медики когда то ))

На нашей ветке у меня получилась небольшая трилогия о коварном шамане Нуржане, можешь развлечься ))

> На нашей ветке у меня получилась небольшая трилогия о коварном шамане Нуржане, можешь развлечься ))

только что прочитала
веселенькое стихотворение)))

> только что прочитала
> веселенькое стихотворение)))

все части прочла? )

Есть цель заменить ii на другой проект - похожий, но другой. Кодовое имя - bosfor.

ii был задуман... ну, во-первых, ii был задуман, как временный проект, и как подпроект несуществующего ныне odii. а во-вторых, план, который хотелось проверить, был таков - максимально простая реализация на любом языке (включая bash и даже симлинки /m и /e - в принципе, создание симлинков msg на m и echo на e делает полноценную станцию :), да и вообще - всё делается просто). Это направление, как и многое другое, за год было изучено, заэксплуатировано, и признано бессмысленным. Гораздо лучше превратить это в полноценную станцию общения, с сильным сервером и уже какими угодно клиентами. Для клиентов вообще поменяется не так много, а у сервера - изменена логика (но при этом сервер тоже будет делаться просто, но с учётом текущих возможностей).

Использование ORM позвояет делать гибкие запросы, увеличивая возможности. То, чего в ii не хватало - появилось. Поддерживать оригинальный ii я не вижу никакого смысла, проще мигрировать на новый формат, чем держать два формата, делающих одно и то же. Фетчер из ii в bb (с заменой названий эх, если требуется) входит в комплект.

При этом цель простоты никуда не девается. В текущем api еще есть большое поле для упрощения, сделав единый api, которым пользуются и приложения внутри (импортируя модуль bbdata), и внешние клиенты через get/post запросы. Так же в текущем варианте есть проблемы, требующие решения и детальной проработки. Но в целом - это тот же самый старый добрый ii, только со всеми возможностями запросов к базам данных. Его api - это этакий узскоспециализированный couchdb, который будет расти и развиваться.

Основные отличия от ii.

* Адресация - 8 знаков A-Za-z0-9, вместо 20

* Имя эхи - вместо 60 маленьких букв, цифр и некоторых символов, с обязательным цифровым постфиксом - 120 символов без постфикса

* Первое поле отдаваемого сообщения вместо ii/ok или ii/ok/repto/123 содержит bb## или bb##123

* В отправляемом клиентском сообщении - четвёртая строка даёт repto, вместо анализа текста сообщения на предмет @repto (эта недорабтка была мною сразу замечена, но было уже поздно :), поэтому ii проходил с таким костылём)

* Вместо /m, /e, /u, /list.txt и прочего - эволюционирующий api через /bb/

* Поле адрес пока висит под вопросом

Кроме того, на самой станции, кроме даты сообщения, хранится и дата прибытия на эту станцию, при этом для каждой станции это поле, разумеется, своё.

примеры запросов (после /bb/):

echolist/public/cnt/1
echolist/discover
echo/hc.51:hc25/fmt/bundle
echo/hc.51/fmt/msgid
msgs/12345678,12345679,af52fa25/fmt/bundle/rev/1/page/1/lim/10

всё пока очень сыро

да, важное отличие - эхи теперь получаются только из атрибутов. при этом, в отличие от ii, невозможно, что msgid висит в файле одной эхи, а внутри прописана другая (такое бывало в ii), теперь никаких файлов эх просто нет :). поэтому запрос echo/hc.51:hc25/fmt/msgid - формально не равен /u/e, потому что не прописываются эхи - чтобы использовать таким способом, надо опрашивать каждую эху отдельно, а потом уже получать бандлы с сообщениями. возможно, потом для этого будет что-то сделано, но сейчас главное - очистить и оптимизировать текущий api.


первый тестовый билд:
http://hc25.ru/s/b3firstbuild.tar.gz

пока нет пользователей, всё идёт от одного имени. но для изучения, анализа и внесения поправок - думаю, такого билда достаточно.

> все части прочла? )

вроде да

> вроде да

жестко я с ним, или в меру? )

> жестко я с ним, или в меру? )

он по-моему тоже в долгу не остался

> он по-моему тоже в долгу не остался

значит в меру ))

> значит в меру ))

как у вас с погодой сегодня?

> как у вас с погодой сегодня?

-5 и солнечно, как обычно! )

> -5 и солнечно, как обычно! )

"и конЕчно, солнЕчно. тьфу. ну и сОлнечно, кОнечно. да, ну и сказанул..."

http://www.youtube.com/watch?v=DYgaq4lJd00

> ну такова ваша женская доля, ты ж хотела в медики когда то ))

да это моя несбывшаяся мечта)

> Что то я Андрюху и Виктора давненько не видел, загрустили видимо с нашим ПО )

Я просто спал =) Частенько бывает, что сплю днём.
Ну и, если честно, из-за спортивных обсуждений тут правда скучно. Но не мне судить, потому что я всё равно в этом ничего не понимаю =)

солнышко светит, птички поют-весна пришла))

> солнышко светит, птички поют-весна пришла))

Ночью? :)

> Ночью? :)

почему ночью?

> почему ночью?

ну, не знаю, поздно, наверное, уже. хотя я не знаю, во сколько у вас там солнце заходит. у нас тут солнца вообще пока нет :)

>Есть цель заменить ii на другой проект - похожий, но другой. Кодовое имя - bosfor.

Столько текста, а ничего не сказал. БД появилась? Блоки есть? Почему 8 знаков вместо 20?

Ооо, пришло время почитать исходники =)

>>солнышко светит, птички поют-весна пришла))

>Ночью? :)

А что таки вас смущает?

> ну, не знаю, поздно, наверное, уже. хотя я не знаю, во сколько у вас там солнце заходит. у нас тут солнца вообще пока нет :)

да нет вполне еще светло) солнышко конечно не так светит как днем, а птички все равно поют)

> Ну и, если честно, из-за спортивных обсуждений тут правда скучно. Но не мне судить, потому что я всё равно в этом ничего не понимаю =)

Ну, обсуждай Босфор. :) Хотя тут разное обсуждают, включая кошек и медведей :)

Или учи кричалку "шайбу, шайбу, Трактор" :), потому что гармоничное развитие человека подразумевает познания в культуре, искусстве и спорте. :)

> да это моя несбывшаяся мечта)

вот и тренируйся пока... на кошаках! ))

> солнышко светит, птички поют-весна пришла))

значит с весной тебя! ))

> значит с весной тебя! ))

что-то поговаривают, что не надолго она пришла))
вроде мороз обещали до 27 ближе к выходным

> Столько текста, а ничего не сказал. БД появилась? Блоки есть? Почему 8 знаков вместо 20?

Основные различия я назвал, как и причины таких действий.

8 знаков по многим причинам. Во-первых, 8 знаков в uliss :) Во-вторых, 20 знаков - это страшно и неэлегантно, а дуализм использования и 6 и 20 - во-первых, в текущих условиях уже не прокатит так запросто, а во-вторых - незачем. Ну и трафик меньше :) 20 знаков меня просто раздражают.

БД - разумеется, так как ORM (используется peewee). ii тоже использовал peewee, но преимущества гибкости запросов не использовал - просто, как хранилка, без выборок.

Блоки не используются и использоваться не будут, это к uliss (если потребуется). Тут и без этого можно запросами получать достаточно оптимальные данные даже при наличии миллиона сообщений в эхе. В общем, та проблема, которая в ii решалась переездами по эхам, тут решается правильными запросами. Грамотные запросы - это уже стратегия клиента/фетчера: вероятно, проще всего использовать appendts вместе с acceptedfrom, чтобы получать только сообщения по определённому параметру.

Главное для фетчера - уже не нужно знать эхи, можно просто подписываться "на всё", делая зеркалирование станции через бандлы. и echolist/discover показывает все эхи, которые есть в наличии. Попутно - само api сервера заметно упрощается, и всё построение стратегии ложится на клиента (вместо единственно верного способа в ii). По сути, это такая запросовая база данных, только выдающая бандлы и plaintext (потому что если выдавать json - то uliss получится, это там уже будет простая сериализация разных объектов и обмен ими через json). А клиент - пользователь этой базы. Да, такую штуку не напишешь на bash+javascript, но основное изменение как раз и будет маркетинговым - это смена позиционирования: именно полноценная площадка для общения, смесь форума и твиттера, позволяющая сразу "взял и начал пользоваться". и уже дополнительно - синхронизация между станциями и клиенты.

упор не на то, как людям следует общаться, а на то, что людям следует общаться :) в общем, по позиционированию ещё уйма чёрных дыр, но это должно быть как что-то альтернативное форумам, новостным сайтам-блогам и твиттеру. сел и поехал. а потом ещё и обнаружил синхронизацию и клиенты. :)

но если в идеологии пока много дырок, то в технологии, год провозившись с ii, и написав для него всё, что можно и нельзя, я уже точно знаю, что хочу. буду потихоньку и реализовывать технологию, и придумывать ЛЕГЕНДУ :)

> А что таки вас смущает?

ночь :)

> что-то поговаривают, что не надолго она пришла))
> вроде мороз обещали до 27 ближе к выходным

один мороз не прогонит весну! )

> bash+javascript

чё-то я уже сам мысли свои теряю - даже не представляю, что я тут имел ввиду. слова просто забываются. :) ну, в общем - такую вещь не реализуешь так просто, как можно было написать сервер ii.

Женя, я написал девиз за СЮ! Если не получится, то виновата Алла! )

Основная цель, конечно, не uliss или bosfor. основная цель - то такая площадка, существующая, будь то по интернету или вне его, где спокойно, чисто, тепло и уютно. :) Где централизируются хорошие люди. :)

Поэтому задача №1 - это показывать, что такое место есть, и доказывать, почему это круто :) так что маркетинг, маркетинг и ещё раз маркетинг.

Но это потом. А пока bosfor будет просто технологией, и с упором не на клуб, а на технологию - нужно побуждать людей брать для своих сообществ эту штуку, надо делать так, чтобы было максимально удобно разворачивать на ней своё сообщество. Для некоторых сообществ формат ленты является более удобным, чем твиттер или традиционный форум/блог - и моя цель упирать на это. Пока не будет самостоятельных сайтов с сообществами, таких, как hc25.ru - синхронизация не будет нужна за ненадобностью, ибо не с кем синхронизироваться :)

Внутренний api - он используется не только через /bb/, он кругом используется и внутри своего приложения. Будет там и профиль, будут и карбонки - будет всё, что легко впихивается в этот компактный api и при этом помогает организовать сообщество.