> это был эксперимент. использовался rsa. есть регцентры, которые кодируют имя, адрес, опции и цифровую подпись в base64 строку. это квиток. с этим квитком приходишь на любую станцию, где есть pubkey этого регцентра и тебя авторизует. вещь довольно бесполезная, но было интересно попробовать

поянтно, спасибо

я хочу на е-мейл попробовать завязаться

> Зачем сюда repto вообще приплетать? Что мешает ответом на сообщение из одной темы начинать другую, просто поменяв поле сабжа?

Ничего не мешает - просто технически оно войдёт в старую цепочку :)

topicid нужен. я буду всю свою базу переконверчивать под topicid,

и я помню, как работал фидошный софт по сабжам. кривые ветки были. у них не было аналога topicid. и аналога repto. вот что нормально работало, так это tkLOR. потому что там был и аналог repto :) и аналог topicid :) так как лор это форум. проще в базе переконвертить, чем полагаться на ненадёжные источники (тема может быть изменена, могут быть одинаковые темы). topicid однозначен и грепается простым грепом

по мне, изначальный дизайн ii идеален, кроме отсутствия topicid. elp показала нужность topicid

> Всё - уже не получится ибо hugeping убил у себя эху idec.talks :(

Все остальные общие эхи он тоже убил:

retro.talks
linux.14
develop.16
zx.spectrum

Остался только plan.9

>> Зачем сюда repto вообще приплетать? Что мешает ответом на сообщение из одной темы начинать другую, просто поменяв поле сабжа?
shaos> Ничего не мешает - просто технически оно войдёт в старую цепочку :)

Цепочка ответов это не темы.

+++ Caesium/0.4 RC1

Снял пинга с фетча

Причём я с него забирать относительно недавно начал - в конце сентября 2024

Например tgi я фетчу с конца 2022 года, а tavern - с конца 2021

А самый новый источник у меня - blackcat (ещё даже месяца не прошло)

И скоро будет год как отвалился https://dynamic.lessmore.pw/

shaos> Ничего не мешает - просто технически оно войдёт в старую цепочку :)

А зачем оно в старой цепочке, если тема новая?

ahamai> и я помню, как работал фидошный софт по сабжам. кривые ветки были.

Так это проблема того софта. Все стандарты и протоколы начинают скатываться в УГ именно тогда, когда их начинают затачивать под криворукеров.

ahamai> чем полагаться на ненадёжные источники (тема может быть изменена, могут быть одинаковые темы).

На форумах это ненадёжный источник, да. Здесь же тема изменена быть не может. Зачем форумную логику сюда приплетать?

О - у hugeping-а оказывается в стародавние времена была эха ii.14 которой сейчас ни у кого нету!

https://web.archive.org/web/20170515203311/http://club.syscall.ru/:ii.14

Да и у vit01 она тоже была:

https://web.archive.org/web/20160327131129/http://ii-net.tk/ii/ii-web.php

Andrew Lobanov можешь по старой дружбе побеспокоить человека на тему архива ii.14 ???

shaos> О - у hugeping-а оказывается в стародавние времена была эха ii.14 которой сейчас ни у кого нету!
shaos> https://web.archive.org/web/20170515203311/http://club.syscall.ru/:ii.14

Раньше она у всех была. Рома отвадил.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

shaos> Да и у vit01 она тоже была:
shaos> https://web.archive.org/web/20160327131129/http://ii-net.tk/ii/ii-web.php
shaos> Andrew Lobanov можешь по старой дружбе побеспокоить человека на тему архива ii.14 ???

У Виктора архивов не осталось. Спрашивал, когда в прошлый раз с ним связывался.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

topicid упрощает отслеживание цепочек и он однозначен (сабжи могут быть одинаковыми, могут измениться). я внесу в topicid в свой стандарт.

Неужели никто не делал бекапов своих серверов там на сдромы, зипдрайвы и т д?

А некоторые ведь уже на SQL пересели - и никто даже дампов не сохранил? Дайте мне дамп с ii.14 и я сам всё восстановлю…

последний архив был у Difrex. Я тэгал его на лоре, но он не откликнулся.

shaos> Неужели никто не делал бекапов своих серверов там на сдромы, зипдрайвы и т д?

А зачем? Ценности не представляет.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

Я бы почитал некоторые старые эхи. Я и аликорновский архив перечитал.

Ну как это - история создания ii плавно переходящего в IDEC :)

shaos> Ну как это - история создания ii плавно переходящего в IDEC :)

История создания она ощутимо шире. На момент появления ii.14 уже всё было создано, вроде.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

Предыдущие обсуждения все есть - нету именно этой промежуточной эхи

> Сообщение с repto но без topicid мы не трогаем. Текущие цепочки без topicid не трогаем. Пока это опция

Есть одна неувязочка - берём тот же самый случай, когда юзер отвечает на какое-то локальное сообщение, которого ещё нет на узле - пользовательский клиент знает что там есть topicid, но по формату засылает сообщение c @repto но без topicid, а узел не может проверить есть ли у этого repto сообщения тэг topicid т.к. этого сообщения на узле нету. Выходит пользовательский клиент, зная этот самый topicid должен поставить его следом за @repto в отправке? Типа

@repto:fskjfskjfsdkjfds
@topicid:ksjdkjdgkdgkkj

???

Я писал же, что в 99.9% в случае ответа через веб интерфейс и в 98% случаев ответа через клиент это сообщение есть. Если нет, ничего не ставится

Сабж. Я тут размышлял над IDEC и её возможностями и пришёл к выводу, что ни IDEC, ни ii нежизнеспособны. Пожалуй, я сворачиваюсь. Таверну я на днях погашу. Разработку нового софта останавливаю.

Всем удачи.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

Ну вот привет…

AL> Сабж. Я тут размышлял над IDEC и её возможностями и пришёл к выводу, что ни IDEC, ни ii нежизнеспособны. Пожалуй, я сворачиваюсь. Таверну я на днях погашу. Разработку нового софта останавливаю.
AL> Всем удачи.

Вы сговорились? За этот месяц две ноды свернулись. Так ii/IDEC совсем умрет

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

А за предыдущий год - 4 (ake, lessmore, mira и архивная alicorn). Из старых пока остаётся tgi (правда с исчезнувшим сисопом)

v0.10 - стал убирать \r при выводе сообщения - в результате исправился показ секций ==== вводимых на самой ноде (ещё надо сделать убирание при получении сообщения т.к. например iii-php будучи запущенным в Firefox создаёт сообщения с \r\n), также убрал показ самих ==== (остался только <pre>)

v0.11 - в Echolist сделал подсветку эх у которых последнее сообщение новее 3 дней

Исходники под MIT-лицензией как обычно тут: https://gitlab.com/shaos/iii-php

P.S. Сейчас делаю topicid...

> Я писал же, что в 99.9% в случае ответа через веб интерфейс

Ну через веб-морду если отвечаешь, то понятно что repto-сообщение есть (иначе как бы ты на него отвечал? ;)

> и в 98% случаев ответа через клиент это сообщение есть. Если нет, ничего не ставится

А вот в случае с клиентом наверное надо предусмотреть такой вариант - клиент наверное должен перед посылкой торкнуться на ноду и если там repto-сообщения ещё нету, наверное таки должен присовокупить @topicid в теле сообщения (которое на старых нодах просто будет показано первой строчкой в теле сообщения и это наверное ок), а то получится разрыв при показе, а исправлять пост-фактум уже нельзя т.к. хеш слетит (я всё ещё ратую за правильный хеш, по которому можно проверить целостность данных)...

AL> Сабж. Я тут размышлял над IDEC и её возможностями и пришёл к выводу, что ни IDEC, ни ii нежизнеспособны. Пожалуй, я сворачиваюсь. Таверну я на днях погашу. Разработку нового софта останавливаю.
AL>
AL> Всем удачи.

Капец. И без того народу так мало, что на счету каждый турбоаутист.
Может, хоть архивы где-то выкачать можно на адекватной скорости?

2 shaos: надо что-то делать, я постараюсь в течение недели допилить и где-то стартануть свою ноду. И на ноде же выложить документацию на общепонятном миру языке.

Что с лор.опеннет делать будем?

> Что с лор.опеннет делать будем?

Я подниму у себя, как отвалится

Вот у меня откуда-то взялся список эх ii по состоянию на ноябрь 2015 года (и тут их больше, чем было на alicorn):

-rw-r--r--    1 $user  $user        231 Oct 18  2014 51t.news.2014
-rw-r--r--    1 $user  $user        231 Oct 18  2014 51t.openbsd.2014
-rw-r--r--    1 $user  $user        189 Oct 18  2014 about.users.51
-rw-r--r--    1 $user  $user        231 Oct 18  2014 anekdot.im.2014
-rw-r--r--    1 $user  $user        420 Nov  9 18:50 bone.14
-rw-r--r--    1 $user  $user        357 Oct 18  2014 bug.14
-rw-r--r--    1 $user  $user       2373 Nov 16 13:01 creepy.14
-rw-r--r--    1 $user  $user        126 Oct 18  2014 debug.14
-rw-r--r--    1 $user  $user       1386 Nov 11  2014 error.test.14
-rw-r--r--    1 $user  $user       3213 Apr  3  2015 game.rogue.14
-rw-r--r--    1 $user  $user      43008 Jul 15 13:33 habra.14
-rw-r--r--    1 $user  $user      25494 Nov 18 11:30 habra.15
-rw-r--r--    1 $user  $user      76419 Mar 10  2015 hc.51
-rw-r--r--    1 $user  $user         21 Oct 18  2014 html.2014
-rw-r--r--    1 $user  $user       2436 Aug 24 10:30 ifiction.15
-rw-r--r--    1 $user  $user         21 Oct 18  2014 ii.100
-rw-r--r--    1 $user  $user      30282 Nov 18 12:29 ii.14
-rw-r--r--    1 $user  $user       2247 Oct 18  2014 ii.about.14
-rw-r--r--    1 $user  $user       8631 Oct 18  2014 ii.about.2014
-rw-r--r--    1 $user  $user        147 Oct 18  2014 ii.announce.14
-rw-r--r--    1 $user  $user      16212 Oct 18  2014 ii.dev.14
-rw-r--r--    1 $user  $user       5019 Oct 18  2014 ii.dev.2014
-rw-r--r--    1 $user  $user        588 Oct 18  2014 ii.dialog.14
-rw-r--r--    1 $user  $user        378 Mar  2  2015 ii.echo.vote.14
-rw-r--r--    1 $user  $user       4095 Oct 18  2014 ii.soft.14
-rw-r--r--    1 $user  $user         63 Oct 18  2014 ii.talk.2014
-rw-r--r--    1 $user  $user       7770 Nov 17 11:43 ii.test.14
-rw-r--r--    1 $user  $user       1365 Oct 18  2014 ii.test.2014
-rw-r--r--    1 $user  $user        189 Oct 18  2014 ii.whoami.2014
-rw-r--r--    1 $user  $user         21 Oct 18  2014 ii.wiki.2014
-rw-r--r--    1 $user  $user      39081 Oct 18  2014 im.100
-rw-r--r--    1 $user  $user      18753 Oct 18  2014 im.1404
-rw-r--r--    1 $user  $user      45444 Oct 18  2014 im.1406
-rw-r--r--    1 $user  $user        147 Oct 18  2014 kino.sov.14
-rw-r--r--    1 $user  $user       7875 Nov  2 06:02 lenta.dark.14
-rw-r--r--    1 $user  $user      44751 Jun  2 12:24 lenta.rss.15
-rw-r--r--    1 $user  $user      44184 Jun 22 07:06 lenta.rss.15.1
-rw-r--r--    1 $user  $user      51681 Jul 13 15:20 lenta.rss.15.2
-rw-r--r--    1 $user  $user      47208 Aug  2 15:20 lenta.rss.15.3
-rw-r--r--    1 $user  $user      48027 Aug 21 17:40 lenta.rss.15.4
-rw-r--r--    1 $user  $user      44604 Sep  9 04:20 lenta.rss.15.5
-rw-r--r--    1 $user  $user      49455 Sep 27 07:20 lenta.rss.15.6
-rw-r--r--    1 $user  $user      45423 Nov  4 08:31 lenta.rss.15.8
-rw-r--r--    1 $user  $user      44982 Nov 18 12:30 lenta.rss.15.9
-rw-r--r--    1 $user  $user       6888 Nov 18 00:43 linux.14
-rw-r--r--    1 $user  $user       1071 Sep 11 17:10 lit.14
-rw-r--r--    1 $user  $user      52605 Nov 17 21:00 lor-opennet.15
-rw-r--r--    1 $user  $user      43386 Dec 31  2014 lor-opennet.2014
-rw-r--r--    1 $user  $user         84 Oct 18  2014 lor.dose.14
-rw-r--r--    1 $user  $user      20538 Nov 17 13:00 mlp.15
-rw-r--r--    1 $user  $user       4788 Nov 18 03:00 mlp.rss.15
-rw-r--r--    1 $user  $user        357 Jul 17 06:44 music.14
-rw-r--r--    1 $user  $user         21 Oct 18  2014 nazpol.im.2014
-rw-r--r--    1 $user  $user        777 Oct 18  2014 obsd.bug.14
-rw-r--r--    1 $user  $user         42 Oct 18  2014 obsd.news.14
-rw-r--r--    1 $user  $user      18900 Oct 18  2014 obsd.rss.14
-rw-r--r--    1 $user  $user       7014 Oct 18  2014 obsd.talk.14
-rw-r--r--    1 $user  $user        168 Oct 18  2014 od.ii.dev.14
-rw-r--r--    1 $user  $user      31080 Nov 18 10:45 pipe.2032
-rw-r--r--    1 $user  $user      13293 Nov 18 12:20 piratemedia.rss.15
-rw-r--r--    1 $user  $user        336 Nov 16 12:49 python.15
-rw-r--r--    1 $user  $user        693 Oct 18  2014 rel.3
-rw-r--r--    1 $user  $user       6006 Nov 17 03:00 ru.humor.14
-rw-r--r--    1 $user  $user        105 Oct 18  2014 rw.51
-rw-r--r--    1 $user  $user       4935 Oct 18  2014 spline.bash.rss.14
-rw-r--r--    1 $user  $user        630 Oct 18  2014 spline.creepy.14
-rw-r--r--    1 $user  $user       2142 Oct 18  2014 spline.lor.rss.14
-rw-r--r--    1 $user  $user      44835 Oct 24  2014 stallman.polit.14
-rw-r--r--    1 $user  $user       2457 Oct 18  2014 sysop.14
-rw-r--r--    1 $user  $user         21 Oct 18  2014 test.14
-rw-r--r--    1 $user  $user        210 Oct 26 14:28 test.15
-rw-r--r--    1 $user  $user        798 Oct 18  2014 think.aloud.14
-rw-r--r--    1 $user  $user        546 Oct 18  2014 to.doc.14
-rw-r--r--    1 $user  $user         42 Oct 18  2014 to.lor.2014
-rw-r--r--    1 $user  $user        336 Oct 18  2014 todo.14
-rw-r--r--    1 $user  $user       1806 Oct 18  2014 txt.drafts.14
-rw-r--r--    1 $user  $user       1848 Oct 18  2014 ursa.repost.14
-rw-r--r--    1 $user  $user       1512 Oct 18  2014 vargos.im.2014
-rw-r--r--    1 $user  $user        756 Jul 15 16:44 vit01.2014
-rw-r--r--    1 $user  $user      47355 Sep  7 02:19 vk-news.14
-rw-r--r--    1 $user  $user       9849 Nov 18 02:00 vk-news.15
-rw-r--r--    1 $user  $user        210 Oct 18  2014 vote.2014
-rw-r--r--    1 $user  $user       1155 Oct 18  2014 younglinux.info.14

Это на мой архив похоже

Ну самих файлов у меня нету - только список, который я где-то раздобыл в декабре 2021 года...

Пока лазил по архивам наткнулся на старое сообщение от автора ii-php:

/x/e ii-php

Оказывается, рабочая реализация "сообщений с определённого msgid" на моей ноде уже имеется. Это /x/e, который был реализован про запас.

Образец

POST /x/e
параметр data равен:

pipe.2032:msgid
ii.14:msgid
ещёэха:msgid

Результат:

pipe.2032
msgid
msgid
msgid
ii.14
msgid
ещёэха
msgid

Если указанного msgid в базе нет, выдаёт всю эху. Если msgid последний в списке, то в результате пустота (нет даже названия эхи).

И оно в моём iii-php действительно всё ещё есть :)

elseif ($opts[0] == 'x' and $opts[1] == 'e' and remote('data')) {
	$lines=explode("\n", $_POST['data']);
	foreach ($lines as $line) {
		$line=explode(":", $line);
		if (count($line)!=2) continue;

		$echoarea=trim($line[0]);
		$msgid=trim($line[1]);

		$index=$access->getMsgList($echoarea);
		$maxElement=count($index)-1;

		$search=array_search($msgid, $index);
		if ($search!=NULL and $search<$maxElement) {
			$newMessages=array_slice($index, $search+1);
			echo $echoarea."\n".implode("\n", $newMessages)."\n";
		} elseif ($search==$maxElement) {
			continue;
		} else {
			echo $echoarea."\n".$msgids;
		}
	}
}

Точнее есть только те, что были в архиве с alicorn

Ну чо уже пора?…

shaos> Ну чо уже пора?…

И ты туда же? :(

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

shaos>> Ну чо уже пора?…
doesnm> И ты туда же? :(

Может попробовать откопать NNTP?

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

Не - я про lor.opennet :)
Оно вчера перестало обновляться

P.S. repto не зря придуман ведь ;)

> Может попробовать откопать NNTP?

Там спамботы царят…

И потом меня ii/IDEC полностью устраивает как транспорт для моих будущих поделок - эх для ретрокомпов, распрелелённых игр, экспериментов с моделированием криптовалют и т.д. ;)

Кстати раз уж все «отцы» IDEC свалили, а Создатель ii Рома всё ещё с нами, то может стоит это всё обратно называть ii? :)

Точнее ii с расширениями ( я для себя свою расширенную версию называю iii - см. ii://iii.nizya )…

shaos> Не - я про lor.opennet :)
shaos> Оно вчера перестало обновляться
shaos> P.S. repto не зря придуман ведь ;)

Мне с Caesium немного не видно куда идет repto. Удобнее когда есть цитата в сообщении

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

А чего цезий не даёт кликать на сабж, чтобы открыть родителя?

Или там кейбордовые шорткаты для всех акшинов?

shaos> Или там кейбордовые шорткаты для всех акшинов?

Ага. Я не помню есть ли шорткат на открытие родителя

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?