> вот вы, например, зачем вернулись :)
Это вопрос?
>Чтобы на счёт три открылся портал между двумя незнакомыми друг другу сетями
Как я понимаю не совсем тривиальная задача, получается нужно писать интеграцию с разными форумами, которые тоже живут своей жизнью и обновляются. Плюс непонятно как связывать юзеров там и тут. Я в длиннопосте описал примерные предпочтения по местам в которых получаю информацию. Думаю это довольно типичная картина, забыл только поисковики упомянуть. Ну вы же не будете писать инеграцию с вконтактиком и яндексом с гуглом.
>вся суть нашей сети и состоит
Типа никуда в интернете не заходить кроме сети? ))) Ну эта цель видится не очень достижимой.

кстати, Пётр, а вон те *карандашные картинки* ты рисовал? ты можешь мне для сплеша, про который я говорил, нарисовать вот в таком духе

http://reg.gk11.ru/static/gazeta.jpg

картинку типа *сайту срочно требуются посетители, с со стажем не менее 10 страниц*, и внизу на отрывных листочках, где пишут телефон, club.syscall.ru и gk11.ru - я бы его повесил на тот мотивационный сплеш, который я хочу сделать, когда юзер отправит первое сообщение.

хотя в крайнем случае я эту картинку возьму

ps. кстати, тут все поголовно писатели текстовых игр, помогите мне вон ту *мотивационную* игру поправить... да и на instead потом можно будет её портировать - тоже привлечение внимание, какое никакое. только надо совместно решить, к чему именно мы хотим привлекать внимание. а сплеш я в любом случае сделаю, ведь если человек оставил сообщение в нашей сети - это уже большое достижение: маленький шаг для человека и большой - для сообщества. У нас вообще сейчас крайне мало сотрудничества, все сидят по углам, и ждут, когда кто-то что-то сделает. Только Каспер заостряет проблемы, от которых другие отмахиваются, типа *само собой устаканится*. Нет, само собой не будет, будет снова запустение.

> Это вопрос?

да, мне правда интересно

> Как я понимаю не совсем тривиальная задача, получается нужно писать интеграцию с разными форумами, которые тоже живут своей жизнью и обновляются.

ну, это достаточно написать один раз, а трафиком обмениваться можно потом всю жизнь. я, собственно, и изобретал этот протокол, ещё до самой первой реализации, когда только начал делать, именно как такой формат обмена, пусть хоть в каком-то урезанном виде, но чтобы люди делали друг друга. правда, это не сработало: помнится, один из разработчиков eGroupware хотел взять этот формат для того, чтобы использовать внутри этой системы, но чем дело закончилось, я не знаю.

надо просто находить людей, которые находятся в том же положении, что и мы - маленькие сообщества, которым грустно, но которые привыкли к своему сайту и не хотят скакать по форумам. и договариваться об обмене трафиком. если есть желание, найдутся и технические возможности

> Нет, само собой не будет, будет снова запустение.
Да. :)
Насчет картинок, очень хорошо рисует j-maks. У меня дикий напряг со временем, не раньше выходных если только....
Насчет мотивационной игры -- ты ее хоть покажи, ссылка потерялась совсем....
И поиск все таки нужен не только у тебя на 51t.ru. Ты его через sphinx реализовал?

P.S. я пока ушел работать - нереально с вами сосредоточится :)

> И поиск все таки нужен не только у тебя на 51t.ru. Ты его через sphinx реализовал?

через стандартный FTS от SQLite. на индексах база выросла в 3 раза, и русский язык оно не ищет

на 51t я его обкатываю, но пока не удовлетворён результатами. кроме того, это лишние зависимости. выборки в портал я уже встроил, см. в профиле, а вот поиск - это явно не сейчас

игра там же: http://reg.gk11.ru. сейчас я попробую найти все остальные игры, которые в то или иное время были регистрациями на моей станции.

Ну в любом творчестве цель понятна. Это природой заложенное стремление сохранить после себя частичку своей личности и заронить эту частичку в головы других людей. А каждый уже делает это в соответствии с наклонностями - кто крестиком вышивает, кто кодит, кто графоманит.
Расширение аудитории это новые авторы и идеи. Если бы не было новых людей ты бы устал и забросил инстед. А так ты видишь что это востребованная вещь, плюс появляются новые игры в жанре.

кроме того, можно скачать всю базу, и искать хоть грепом. и вроде бы в каком-то из клиентов был поиск - по-моему, даже в моём 51talk :) правда, он с эхами без цифр не работает

>> Ну и неудобно же грузить толстенный браузер
> Андрей, вы из той самой прослойки "кто по каким-то идейным соображениям не хочет пользоваться другими мессенджерами". Ели брать всю аудиторию интернета, или даже если брать только аудиторию техногиков, то таких идейных все же меньшинство.

Я и не ставил никогда целью сделать из своей станции убийцу вконтакта. Да и не техногик я ни разу. Да и зачем сразу на "вы"? =)

> Большинства современных пользователей мощностей хватает даже на телефоне, чтобы грузить тяжеленные странички для элементарных действий. Я не хочу сейчас опять вдаваться в споры, просто пытаюсь донести позицию - большинство людей идут не за технологией, за удовлетворением конкретных нужд, в первую очередь информационных.

Так и я иду за удовлетворением конкретных нужд. Просто ни соц. сети, ни разобщённые форумы ни новостные сайты не могут дать мне элементарного удобства при работе с информацией. А всё более мощное железо для решения тех же задач, что и 10-20 лет назад это просто повышение энтропии. Я помню скорость, с которой работал мой пентиум, например. Задачи нисколько с тех пор у меня не изменились, а железо очень сильно прогрессировало, но скорости не прибавилось.

> Тем более, что сбор информации из разных источников это вроде rss умеет.

И этим я пользуюсь. Например, у меня ходят эхи с RSS ЛОРа и опеннета, хабры, башорга. До вчерашнего дня ходила лента. Но rss позволяет только читать, но не позволяет писать. А ещё по вполне понятным причинам в RSS очень неохотно отдают полные статьи. Некоторые не гнушаются помещать в RSS только заголовки. И это меня опять таки не устраивает.

ЗЫЖ Спор получается пустой. Самое очевидное тут дело такое: если не видно смысла в технологии, то зачем её использовать? Я вот не вижу смысла в социальных сетях и просто не использую их. И не чувствую необходимости сидеть там и указывать на очевидные недостатки.

ЗЗЫЖ Тут, что удобно, каждый волен сам решать в каком виде ему удобней пользоваться сетью. Никто не принуждает сидеть именно в веб-интерфейсе клуба. Более того, не обязательно вообще пользоваться веб-интерфейсом.

И это всё о ней:
http://reg2.51t.ru

>да, мне правда интересно
Так а я и не уходил. Я просто где сижу, почти везде и чаще всего ридонли. А вообще сюда зашел так как сейчас очередной личный пик интереса к инстед и недопиленные проекты которые сейчас пилятся. А Петр зазывал на форуме - идите туда, я всю активность туда переношу. Вот я и приперся.

>ну, это достаточно написать один раз, а трафиком обмениваться можно потом всю жизнь
С точки зрения закачки данных откуда-то наверное да, через тот же rss. А вот в обратную сторону это гимор, нужны доработки на той стороне. А даже если их и сделать, 100% функционала ты не повторишь у себя (например всякая разметка, спойлеры, обрамления кода) В общем мне не очень понятна идея ну да ладно.

> А Петр зазывал на форуме - идите туда, я всю активность туда переношу. Вот я и приперся.
Ну я личную неофициальную активность переношу. :) Так то на вопросы я отвечаю и там и тут.
Сюда проброшена лента сообщений с форума и я всегда вижу новые топики на главной. (Это instead.talk.rss справа)

По вопросам кодинга игр: std.prog эха, если что. std.tech - все остальные вопросы.

Но вообще, я не то что бы агитирую, я пробую, "играю" с технологией. Вот ты в канале инстеда ж не присутствуешь -- а там в принципе немало народа сидит. :)

Билет на счастливый рейс:
http://reg0.51t.ru/

Последний Фидошник (самая первая регистрация):
http://reg1.51t.ru/

Последний Фидошник II, версия для instead (веб-версию не выкладываю)
http://st.51t.ru/instead-lfii.tar.gz

по сути, ПФ, ПФII и Утро Фидошницы - это одна и та же игра, которую я всё время пытаюсь улучшить, но каждая более новая версия по прошествии времени мне кажется всё хуже и хуже. Глаз замыливается.

Поэтому надо из всего этого собрать одно, но хорошее.

AL> ЗЫЖ Спор получается пустой. Самое очевидное тут дело такое: если не видно смысла в технологии, то зачем её использовать? Я вот не вижу смысла в социальных сетях и просто не использую их. И не чувствую необходимости сидеть там и указывать на очевидные недостатки.

AL> ЗЗЫЖ Тут, что удобно, каждый волен сам решать в каком виде ему удобней пользоваться сетью. Никто не принуждает сидеть именно в веб-интерфейсе клуба. Более того, не обязательно вообще пользоваться веб-интерфейсом.

Влезу чуточку в обсуждение, всем привет, правда у меня небольшой оффтопик.
Читаю сообщения тут через Caesium и иногда немного через сайт.
И вот в Caesium эти вот ЗЫЖ и ЗЗЫЖ появились только тогда, когда попробовал ответить на сообщение. А на экране чтения сообщения их нет, хотя получить новые сообщения (G) нажимал.
Надо ещё что-то нажать, или Caesium доработать?
Пользуясь случаем: Андрей, спасибо за Caesium, он мне нравится :) Пускаю на Маке, кстати.

Antokolos> И вот в Caesium эти вот ЗЫЖ и ЗЗЫЖ появились только тогда, когда попробовал ответить на сообщение. А на экране чтения сообщения их нет, хотя получить новые сообщения (G) нажимал.

Отредактируй тему (по-умолчанию это themes/default.cfg). Скорее всего, отличия в чёрном цвете с повышенной яркостью.

Antokolos> Надо ещё что-то нажать, или Caesium доработать?

На разных терминалах ncurses ведёт себя очень по-разному. Я начинаю понимать почему curses получил именно такое название =)

Antokolos> Пользуясь случаем: Андрей, спасибо за Caesium, он мне нравится :) Пускаю на Маке, кстати.

Прияно слышать, что людям нравится то, что я делаю. Это мотивирует на улучшение клиента.

Да. Тебе нужен параметр comment. За одно можешь и scrollbar перекрасить. Потому как его, скорее всего, у тебя тоже не видно.

AL> Да. Тебе нужен параметр comment. За одно можешь и scrollbar перекрасить. Потому как его, скорее всего, у тебя тоже не видно.
Сделал, спасибо! Теперь всё видно.

тест отправки через свой клиент

чурко безграмотное, в фидо всегда писали поЙнт

>Да и зачем сразу на "вы"? =)
Я не понял как у вас тут принято, Ромеро вроде на "вы" общается. Можно на ты, мне пофик.

>Просто ни соц. сети, ни разобщённые форумы ни новостные сайты не могут дать мне элементарного удобства при работе с информацией.
Удобство это субъективное ощущение. Я щас вообще не о том прав ты или не прав и что хорошо, а что плохо. Я говорю не в контексте навязывания своей точки зрения, а в контексте решения поставленной задачи - вы обсуждали что бы такого замутить, чтобы расширить аудиторию, обсуждали ботов и фишки. Так вот если расширять аудиторию, то не за счет снижения требований к железу и красивостей, а либо за счет пользовательского функционала которого нет нигде, либо социальными методами.

Идея агрегации данных их разных источников интересная, имхо глобально она может еще решаться не сбором копий сообщений в одну сеть, а на клиенте, приведением разных типов сообщений в один вид. Что-то похожее сейчас есть в фаерфоксе, на стартовой они показывают популярные посты с кучи разных источников - фишки, пикабу, адме и т.п. может какие-то подписки есть я особо не разбирался, как реализовано не знаю, возможно рсс или какая-то интеграция с поисковиками, но показывается все в одном формате а чтобы прочитать полностью нужно заходить на сам сайт.

В принципе эта сеть может вырасти в что-то объединяющее аудиторию кучи разных небольших тематических/дружественных сайтов. Тут нужно думать еще по технике сильно - в первую очередь сквозная аутентификация на сайтах и в сети, в идеале вообще что-то типа oauth 2.0. Еще нужна интеграция в обратную сторону, удобный поиск и категоризация инфы и всякое такое. В любом случае одной только технологии мало. Нужны социальные мотиваторы пользования этой технологией и конкретный контент за которым придут. Но я тут вообще не понял направления развития, даже Петр переводить людей с форума инстеда сюда не хочет, даже просто по оперативному общению. Причем как я понял есть еще и какой-то канал, который тоже типа чат, то есть еще один "технологической конкурент" к которому привыкли.

>И не чувствую необходимости сидеть там и указывать на очевидные недостатки.
По-моему ты воспринимаешь меня как нахала, который приперся и начал рекламировать соцсети и обсирать любимое детище. ) Ну ладн, пусть так.

>> Просто ни соц. сети, ни разобщённые форумы ни новостные сайты не могут дать мне элементарного удобства при работе с информацией.
> Удобство это субъективное ощущение. Я щас вообще не о том прав ты или не прав и что хорошо, а что плохо. Я говорю не в контексте навязывания своей точки зрения, а в контексте решения поставленной задачи - вы обсуждали что бы такого замутить, чтобы расширить аудиторию, обсуждали ботов и фишки. Так вот если расширять аудиторию, то не за счет снижения требований к железу и красивостей, а либо за счет пользовательского функционала которого нет нигде, либо социальными методами.

Ну я твои сообщения понял так, что ты не понял что это и зачем =)

> Идея агрегации данных их разных источников интересная, имхо глобально она может еще решаться не сбором копий сообщений в одну сеть, а на клиенте, приведением разных типов сообщений в один вид. Что-то похожее сейчас есть в фаерфоксе, на стартовой они показывают популярные посты с кучи разных источников - фишки, пикабу, адме и т.п. может какие-то подписки есть я особо не разбирался, как реализовано не знаю, возможно рсс или какая-то интеграция с поисковиками, но показывается все в одном формате а чтобы прочитать полностью нужно заходить на сам сайт.

Тут нужны программисты. Я клиент то с нодой кое как наклепал, а уж в чужом "взрослом" коде вовек не разберусь.

>> И не чувствую необходимости сидеть там и указывать на очевидные недостатки.
> По-моему ты воспринимаешь меня как нахала, который приперся и начал рекламировать соцсети и обсирать любимое детище. ) Ну ладн, пусть так.

На самом деле не воспринимаю я тебя так. Я человек простой и сужу о людях по делам их =) За один только "Код-10" можно многое простить, а тут вообще ерунда сущая.

Дело вот в чём: для привлечения аудитории, генерации интересного оригинального контента и прочего хорошего нужно много времени и сил. У меня пока столько нет. Кое как хватает на текущие проекты, но узел я свой поднял не просто так и он полностью покрывает мои нужды. Тем не менее, я не забрасываю мечту друзей сюда привести, но для этого надо сделать хотя бы удобный веб-интерфейс.

> даже Петр переводить людей с форума инстеда сюда не хочет, даже просто по оперативному общению.
Не хочу, кто захочет -- придет сам...

> Причем как я понял есть еще и какой-то канал, который тоже типа чат, то есть еще один "технологической конкурент" к которому привыкли.
Это жаббер конфа, она открыта. instead@conference.jabber.ru Висит в виде web клиента на http://ifiction.ru

>На самом деле не воспринимаю я тебя так.
Я рад что правильно понят!
> для привлечения аудитории, генерации интересного оригинального контента и прочего хорошего нужно много времени и сил
Так это даже не твоя задача, у тебя просто нет инструментов для её решения! В том то и дело, что это привлечение исключительно в руках владельцев конкретных ресурсов и форумов которые могут установить на них определенные правила общения, прокинуть ссылки, создать инфоповоды для посещения и подтянуть аудиторию. Вот тут то и получается затык, технология требует огромного количества человекодней программерского труда, а метод "социального привлечения" спотыкается даже не родившись о "не хочу, кто захочет -- придет сам...". )))

> "не хочу, кто захочет -- придет сам...". )))
Я не вижу тут спотыкания. =) Я пришел туда сам, те несколько человек с инстед форума, что пришли -- пришли сами. :)

> Вот тут то и получается затык, технология требует огромного количества человекодней программерского труда, а метод "социального привлечения" спотыкается даже не родившись о "не хочу, кто захочет -- придет сам...". )))

а всё потому, что у нас нет прикольных фишек :)

>> для привлечения аудитории, генерации интересного оригинального контента и прочего хорошего нужно много времени и сил
> Так это даже не твоя задача, у тебя просто нет инструментов для её решения! В том то и дело, что это привлечение исключительно в руках владельцев конкретных ресурсов и форумов которые могут установить на них определенные правила общения, прокинуть ссылки, создать инфоповоды для посещения и подтянуть аудиторию. Вот тут то и получается затык, технология требует огромного количества человекодней программерского труда, а метод "социального привлечения" спотыкается даже не родившись о "не хочу, кто захочет -- придет сам...". )))

Мне интересно почему это не моя задача, но задача, например, Петра =)

Каждый поднимал узел для своих целей. Рома делает уберпортал, я экспериментирую, агрегирую и накапливаю, Пётр сделал убежище. И как минимум двое из трёх уже своих целей достигли =)

инертность. люди не знают, не понимают, опасаются, привыкли и так далее
для этого и есть технология обмена - чтобы не люди ходили на незнакомые и далёкие сайты, а они сами к ним приходили в том или ином виде. я же говорю, повесь где-нибудь бэджик с сообщениями - сюда же ты rss постишь, так и туда что-нибудь пости, хотя бы из std.game, чтобы люди постепенно и нежно привыкали

Разрешите ворваться в ваш разговор, товарищи.

> ну или игру по какому-нибудь управлению боевыми лазерами. или по совместному творчеству (вплоть до фракталов по алгоритмам, которые в итоге выходят в ascii-art). вот такой робот - это было бы что-нибудь весёленькое. или игру для instead проходить совместно, когда каждый пишет план действий, а алгоритм пытается угодить всем :)

> Ну не совсем загонять, а создавать повод заходить. Но это опять же какую цель ставить. Чаты отличаются от форумов в первую очередь более личностным общением.

Вот в этих цитатах видятся ключевые слова. Сижу в ii/idec практически с самого его создания. Раньше, когда только начинал здесь сидеть, мне хотелось более интересного и близкого круга общения, чем был тогда. И хотелось участвовать в какой-нибудь движухе.

Первая цель частично осуществилась. Здесь я познакомился с некоторыми хорошими людьми. Может быть, мы и не стали действительно друзьями, потому что у всех есть свои тараканы в голове, есть свои заботы, да и тратить собственное время на какого-то чувака из интернета многим жалко (и это можно понять), но этот круг общения всё-таки сформировался. И это хорошо.

Здесь иногда публикуют интересные размышления, текстовый контент и новости, и это хорошо, хоть этого и мало. Хотелось бы использовать ресурсы для какой-то созидательной деятельности, будь то программирование или что-то более социальное. Эта цель пока не осуществилась, но считаю, что потенциал у этого местечка для такой деятельности до сих пор есть.

Какую вещь наша технология со всеми её нодами и клиентами выполняет на самом деле? Ну, это офигенная RSS-читалка. Не, я серьёзно. Вот мне эти 1.5 приложения - это окно в мир, куда стекается вся интересная информация. А если люди не молчат, так вообще круто. В этом же приложении можно и написать им чего-нибудь.

В общем, кто хочет совместно что-нибудь кодить или создать какую-нибудь интересную штуку, обращайтесь.

>Я не вижу тут спотыкания.
Хорошо, что в ходе долгой дискуссии мы выяснили, что на самом деле проблемы нет! :3

>а всё потому, что у нас нет прикольных фишек :)

должно быть весело, все бы двигалось и звучала неземная музыка

>Мне интересно почему это не моя задача, но задача, например, Петра

Потому что Пётр может повлиять на сообщество инстед. Мы же говорим о привлечении людей оттуда. Если ты админишь какое-то крупное сообщество, и являешься в нем "лидером мнений" то наверное и твоя тоже. Ну это конечно если есть цель такого привлечения. А судя по всему цели нет и все идет своим чередом.

Ну, откровенно говоря, на заре времени мы и сами по себе набирали клиентскую базу. Мы были оригинальными, прикольными, и у нас было спокойно, в отличие от остального интернета, где только хамят направо и налево. Люди устали от этого, и они довольно активно приходили. Правда, потом мне пришлось выключить свой сервер по независящим от меня причинам, и все разбежались, второй раз собрать уже не удалось :(

В любом случае, у нас есть сильные места, надо ими только воспользоваться.

> я же говорю, повесь где-нибудь бэджик с сообщениями - сюда же ты rss постишь

Ты переоцениваешь размер инстед аудитории. Единственная реальная возможнлсть не расширить -- это lor. Как мне кажется. Я повешу ссылку на клуб а не на форум.

У нас тут ахтунг. Сервак с играми будет в дауне. Если так -- релиз еще перенесется. :(

> У нас тут ахтунг. Сервак с играми будет в дауне. Если так -- релиз еще перенесется. :(

Зеркала же, блин, есть.

Речь не о размере аудитории, а о её инерции. Я вот тут постоянно вижу rss, поэтому пошёл, зарегился и ответил. Если бы этого не было - я бы никогда не пошёл, не зарегился и не ответил.

Это надо не для размера аудитории, а чтобы аудитория немного понимала вообще, что тут происходит. Так то она не понимает и не видит. Отсутствие инерции мешает ей сдвинуться с места, не всем людям психологически комфортно в другие среды влезать. А когда они будут краем глаза видеть, что, кто и как - им будет понятнее. Вот мне же стало понятнее, из-за того, что я весь форум в эхе вижу. А они - не видят :)

Лор - это как раз не то.

Как разберемся с серваком подумаю. Ок.

В целях изучения ситуации, ца, а также оживления диалога, начинаю этот топик.

Прошу рассказать свою историю. :)
Предсказываю -- большинство пришло с лора. Я не прав? ;)

однажды я проснулся и узнал, что стал маинтайнером INSTEAD в OpenBSD. так я и узнал про INSTEAD :)

От себя могу рассказать, что Jhekasoft (автор лифтеров) нашел инстед на виндузятской файлопомойке. Типа freesoft. Как здорово, что я занимался такой фигней, и заливал .exe с котом на подобные ресурсы. :)

> однажды я проснулся и узнал, что стал маинтайнером INSTEAD в OpenBSD. так я и узнал про INSTEAD :)

Да ладно! Сначала тебя на инстед форуме я чуть не забанил. :) не помню правда, зачем. :)

я тоже помню, что был там. только не помню, каким образом. Наверное, сигналы из будущего пришли.

А, вспомнил! Я нашёл Instead в арчевском репе, и у меня он крашился при работе mod-файлов. Я пришёл на форум пожаловаться. Ты сказал, чтобы я отладчиком прошёлся, дампы поснимал, или ещё какие-то слова. Я упал в обморок, а ты сказал, что людей, которые не умеют пользоваться отладчиком, ты в детстве убивал из рогатки. Потом налетела какая-то свора с криками *ламерам здесь не место* и начала пинать руками и ногами. Тогда я и получил своё впечатление об Instead.

А нашёл я его в локальном срезе репозитория archlinux, который был у меня на hdd и который я, когда был в офлайне, любил перебирать. Я так много чего нашёл, чем пользуюсь, перебирая локальные репы arch, debian, openbsd.

> Прошу рассказать свою историю. :)
> Предсказываю -- большинство пришло с лора. Я не прав? ;)

Я уже это рассказывал и не раз, но в конфе. Так что как говорил один пародист голосом Виктора Степановича, не хочу повторяться, но хочу повториться.

В 2009-м я был завсегдатаем на ЛОРе (та-даа) и когда увидел сообщение об игре "Возвращение квантового кота", не мог пройти мимо. Дело в том, что ещё в детстве я подсел на текстовые адвентюры на спектруме и жанр этот очень любил и уважал лет где-то с десяти. До того сообщения на ЛОРе я уже видел кое какие русские движки (FireURQ и QSP), но всё это было не то. Так же я видел RTADS, но он тоже особого энтузиазма у меня не вызвал. Так что новый движок, да ещё и под GNU/Linux меня заинтриговал. Кое как дождавшись окончания рабочего дня, я пришёл домой, собрал инстед, запустил... И офигел. Сочетание симпатичной рисованной графики, трекерной музыки и мышкокликательного геймплея, который тем не менее ориентирован на моделирование мира, произвели на меня благоприятное и сильное впечатление. Квантового кота я прошёл в тот же вечер, глянул, что игры можно писать самому и достаточно просто, и забыл где-то на полгода. Каюсь =)

А вот осенью 2009-го я обнаружил уже и форум и новые игры и жизнь разделилась на до и после. Я откровенно заболел инстедом, внимательно следил за его развитием и новыми играми, но сам с большим скрипом осваивал программирование под него, повторяя общепринятую на тот момент ошибку "Пишу как в Квантовом коте". Так продолжалось до 2012, когда я сильно захотел всё таки написать игру. С августа по октябрь я пробовал и так и этак, пытался писать игру с глагольным меню, осваивал азы, но всё упиралось в то, что игра быстро переросла меня и мне было трудно её запрограммировать. Ситуацию спас опять таки Пётр, запустив первый инстедоз. За месяц я смог написать какую никакую игру (Практикант) и понял, что мне это нравится.

К концу 2012 закрылся предыдущий репозиторий игр, народ особой активности по этому поводу не проявлял и я принял волевое решение написать свой репозиторий. Причём обязательно на MySQL и PHP, чтобы не повторилась ситуация, когда автор уходит, а его нароботки никто не может толком применить. Так что, вооружившись энтузиазмом (знаний и навыков сайтостроения у меня тогда не было, да и до сих пор особо нет), я принялся за дело и с тех пор влился в сообщество INSTEAD, где мне уютно и комфортно до сих пор.

> Потом налетела какая-то свора с криками *ламерам здесь не место* и начала пинать руками и ногами. Тогда я и получил своё впечатление об Instead.
Ниче не помню такого. Помню только, что в арче был битый libmikmod (или SDL_mixer?) и как воркэраунд я в aur заливал пачнутый. :)

http://instead.syscall.ru/forum/viewtopic.php?id=682

вот. я пришёл узнать про mikmod, а мне про lua 5.2. я говорю *какая разница, они тупо несовместимы*, а мне *нет, ты покажи ошибку* (это кстати, культ вуайеристов какой-то, на лорах и прочем - когда ситуация предельно понятна, докапываются *покажи да покажи*, начинаешь прикладывать усилия, чтобы всё заново возвратить и показать - моментально исчезают. и зачем показывал-то?). решить это для всех - я не умею, для меня это космическая наука. попросил ремарку в вики сделать, а из меня врага народа сделали. я заплакал и убежал.

> вот. я пришёл узнать про mikmod,
wbt! Помню этот ник! Он мне сразу не понравился =)

мне тоже

> опросил ремарку в вики сделать, а из меня врага народа сделали.
Был не прав, я уже извинялся, кстати :)
Но вообще, баг репорты хорошо бы и подробнее высылать...

так дело то было совсем не в этом. даже мне, неосилившему lua, известно, что 5.1 и 5.2 несовместимы. я просто объяснил, почему собрал с 5.1 - потому что вот эти игры в 5.2 играли, а вон те - нет. вопрос об этом даже не стоял - что они несовместимы, я уже принял как факт. и библиотеку пересобрал. больше уже никто ничего сделать не мог, я хотел только указание в вики, что если вы на арче - БЕГИТЕ, ГЛУПЦЫ!

в общем, все беды от арча.

> даже мне, неосилившему lua, известно, что 5.1 и 5.2 несовместимы.
Это не так. В instead игры работают на 5.1/5.2/5.3 -- при условии, что используется рекомендованное api