allhockey.ru полностью переделан (они даже кодировку с cp1251 на utf-8 поменяли, еретики!)

поэтому сейчас некоторая пауза в его фетчевании.

тьфу... в смысле, эти эхи удалены из архива (осталось на r.51t.ru и old.51t.ru).... а переехало всё в:
ii://russian.rt.1409 и ii://allhockey.1409

новостные эхи ротированы в, соответственно, ii://russian.rt.1407 и ii://allhockey.1407

хм... ни разу не встречал... если у меня еррорлоги собираются, надо будет посмотреть дампы...

это баг, к которому все привыкли.... :) я в своей версии исправил, а в той - нет... :)

В сабже в шаблоне msg.html ссылка на стартовую страницу ведёт не на стартовую страницу ноды, а на 51t.ru. Это баг или фича?

Работает уже. Твоё сообщение вижу.

>Андрей, поправь у себя в фетчере адрес.

Готово. Тестируем =)

В общем, у меня проблемы с доменом, и теперь у моей станции другой адрес: http://ii-net.tk.
Андрей, поправь у себя в фетчере адрес.

завтра клуб и кружок закрыаются

ii.51t.ru и hg.51t.ru остаются

> с cp1251 на utf-8 поменяли, еретики!)
>еретики!)

Ты серьёзно?

>кодировку с cp1251 на utf-8 поменяли, еретики!

Ещё поди и поддержки IE6 нет =)

Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.

Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.

Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.

И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,

потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.

размазывает внимание... и не хватает развития - потому что слишком много всего уже работает, чтобы это менять... лучше делать сызнова и нормально... сейчас от того, что оно работает - толку нет. нужен новый импульс.

А чего менять то? Как не было людей, так и не будет. Даже если сделаешь новую машину для лайков.

http://openports.se/www/selfoss

Вот вот вот. Закрываем-открываем ноды взад-вперёд. Работает и работает. Чем тебе помешала то?

надо технологию под людей, а не людей под технологию... изначально многие вещи надо было делать не так... ii - это вообще второстепенный проект, затычка для odii... и не было особого смысла его делать...

для иноязычного сектора - был вообще другой проект, чисто технологии...

Хнык хнык

Могу в нашей сетке поинта дать. Правда у нас пока только с помощью клиентов общение возможно, но и полноценный web-интерфейс для ноды будет в перспективе.

> $Subj[0]

Я бы вики поднял. В текущем виде оставлять нельзя.

> $Subj[1]

Ну это какбы демка офсервера.
Там в апстриме никаких фич не появилось интересных?

>Я бы вики поднял. В текущем виде оставлять нельзя.
Можно и вики, конечно. На своём сайте поднимай, если хочешь, у себя я пока предыдущую версию оставлю.

>Ну это какбы демка офсервера.
Ну как бы да. Просто он же нас гейтовал, а теперь гейт не работает.

>Там в апстриме никаких фич не появилось интересных?
В 0.5 версии появились, вроде. http://hg.51t.ru

PS разберись с дублями

Я доделал таки то, что хотел сделать с клиентом.
Изменения:
* Фетчер и мейлер, а также сам клиент теперь поддерживают многосерверность. Для разных серверов указывается свой список эх и своя поддержка /x/t (имеется или не имеется)
** Алгоритм мейлера стал таков: сначала он смотрит эху в списке серверов, в случае наличия одной и той же эхи на разных серверах выбирает для отправки первый сервер, где записана эха
* Добавилась долгожданная поддержка оффлайн эх: теперь не требуется даже /x/t на сервер делать для эх типа ii.soft.14 + теперь можно просто почитать эхи из бандла без фетча

* Данные фичи реализованы в обеих версиях клиента: на Qt и на Tkinter

Скачать клиент можно на https://github.com/vit1-irk/iicli-modular

>http://openports.se/www/selfoss

Это ты мне на что намекаешь?

>Баг с ошибкой при выходе из приложения в случае включенных уведомлений проявляется здесь в том числе.

Он и будет, там логика не адаптирована) На выходных возможно подправлю

Установил прошивку на базе 4.2 (циан). Баг с ошибкой при выходе из приложения в случае включенных уведомлений проявляется здесь в том числе.
В остальном клиент работает так же хорошо.

Может, определимся, что можно сделать на Сабж[0] ? Документация всё-таки не совсем совершенна. Неплохо было бы оформить её в виде стандарта. Что можешь предложить? Кстати, лучше убрать с главной страницы адрес vf@51t.ru (сам это сделаю скоро), так как мне кажется, его скоро могут его отключить. Тем более, туда больше не пишут.

Насчёт Сабж[1] : если он ещё нужен, то надо поправить гейт, так как там висят старые сообщения.

> $Subj[0]

Я бы вики поднял. В текущем виде оставлять нельзя.

> $Subj[1]

Ну это какбы демка офсервера.
Там в апстриме никаких фич не появилось интересных?

Так кто что по этому поводу думает? Ведь не мешало бы как минимум обсудить.

>А разве ncurses клиента у тебя пока нет? =)

На данный момент есть недописанный огрызок на CL, который имеет критические проблемы в связи с корявостью биндингов. Есть в планах просто сделать это на пайтоне.

> Я думал над этим вопросом и пришёл к выводу что в том виде, в котором оно у нас есть, технологически оно если не завершено, то близко к этому состоянию.
Тоже так думаю. На текущее время ничего раздувать пока не надо.

> Конечно, я ещё хочу написать веб-морду для ноды и ncurses-клиент
А разве ncurses клиента у тебя пока нет? =)

> но в данный момент совершенно не располагаю свободным временем
Также не располагаю. Вроде бы, время есть, но по факту оно уходит практически в никуда - прокрастинация. Нехорошо от этого становится :(

> (поздравьте меня -- я продолжаю получать высшее образование).
Поздравляю =), похвально.
// я как среднее закончу, тоже пойду

>Последнее время кто-нибудь из вас задумывался над сабжем? Интересно послушать предложения.

Я думал над этим вопросом и пришёл к выводу что в том виде, в котором оно у нас есть, технологически оно если не завершено, то близко к этому состоянию. Если, конечно, мы будем придерживаться изначальное идеи простоты. Конечно, я ещё хочу написать веб-морду для ноды и ncurses-клиент, но в данный момент совершенно не располагаю свободным временем (поздравьте меня -- я продолжаю получать высшее образование).

>У меня самого план развития сети уже имеется, позже расскажу, если интересно.

Будет интересно почитать. В любом случае, этот вопрос не повредит как минимум обсудить =)

В общем, мой план по развитию сети таков:
1. Доделать клиенты и ноды до почти идеального состояния (+ веб-морда к ноде), выпустить стабильные версии и сделать полные паки с ними (как в 0.3 версии). Технология пока что замораживается.
2. Добавить БОЛЬШЕ rss лент (и Хабру, хабру!), разобраться и допилить Ромин фетчер, который, как мы знаем, фетчит всё.
3. Написать утилиты для работы с базой данных сети: поиск сообщений, запаковка и распаковка бандлов, сбор статистики, перемещение и удаление эх/сообщений, блэклисты и так далее. Очень полезные штуки.
4. Создать гейт Email to ii. Это должно следовать концепции "ii для всего". То есть, вся информация, которая только может быть автоматически получена, в том числе электронная почта, должна переводиться в формат ii. Всё должно читаться через ii. И в том числе, именно поэтому я жду, чтобы ntrknlmp.exe починил уведомления в андроид клиенте. И именно поэтому я добавил поддержку многосерверности в своём клиенте.
5. Доделать всё-таки документацию. Стандарт должен быть чётко расписан (Можно взять тот путь, что предложил Difrex, но можно и сделать wiki, как предложил gadfly. Над этим подумать надо), тексты должны ещё лучше читаться.
6. И в php ноде, и в стандартных клиентах добавить поддержку других хранилищ данных (mysql, sqlite или самодельная db), потому что переполнение места и инодов будет увеличиваться очень сильно.
7. Проводить эксперименты: поднять ноды в i2p/Tor, попробовать решать нагрузки в случае анонимного доступа, продумать поведение при переполнении эх, написать другие ii-транспорты (ssh, ftp, на файлах), поиграться с шифрованием и цифровой подписью на пути отправки сообщений от клиента к серверу, придумать некоторые новые схемы. В общем, это будет как бы разморозка технологии.

>У меня самого план развития сети уже имеется, позже расскажу, если интересно.
Рассказывай :)

>5
Можно для начала поднять вики и структурировать в ней все, а потом уже оформить, как rfc.

>1
Меня мой клиент на текущий момент устраивает. :)

>4
Вот это действительно было бы неплохо сделать.

>7
Могу поднять ноду в TOR.

Последнее время кто-нибудь из вас задумывался над сабжем? Интересно послушать предложения.

У меня самого план развития сети уже имеется, позже расскажу, если интересно.

Про базы данных я в 6 пункте написал.
Насчёт постфиксов: в php ноде за названия эх отвечает всего лишь одно регулярное выражение, поэтому не проблема.

И да, давай таки сделаем вики :)

>3. Написать утилиты для работы с базой данных сети: поиск сообщений, запаковка и распаковка бандлов, сбор статистики, перемещение и удаление эх/сообщений, блэклисты и так далее. Очень полезные штуки.

Это все делается на уровне субд..

>4. Создать гейт Email to ii. Это должно следовать концепции "ii для всего". То есть, вся информация, которая только может быть автоматически получена, в том числе электронная почта, должна переводиться в формат ii. Всё должно читаться через ii. И в том числе, именно поэтому я жду, чтобы ntrknlmp.exe починил уведомления в андроид клиенте. И именно поэтому я добавил поддержку многосерверности в своём клиенте.

А зачем? максимум мэйллисты, а как привязать сюда личную почту без собственной ноды не знаю

>6. И в php ноде, и в стандартных клиентах добавить поддержку других хранилищ данных (mysql, sqlite или самодельная db), потому что переполнение места и инодов будет увеличиваться очень сильно.

Не надо, пожалуйста, самодельных..

>7. Проводить эксперименты: поднять ноды в i2p/Tor, попробовать решать нагрузки в случае анонимного доступа, продумать поведение при переполнении эх, написать другие ii-транспорты (ssh, ftp, на файлах), поиграться с шифрованием и цифровой подписью на пути отправки сообщений от клиента к серверу, придумать некоторые новые схемы.

Что значит транспорты на файлах?

Шифрование на уровне транспорта или сообщения?

>Это все делается на уровне субд..
Смотря какая БД в клиенте используется. А если субд типа sqlite, то вводить запросы ручками всё равно неудобно. В этом случае я имел в виду именно клиентские утилиты для автоматизации подобной деятельности.

>А зачем? максимум мэйллисты, а как привязать сюда личную почту без собственной ноды не знаю
Затем, чтобы читать всё, даже личную почту, через ii клиент. Да, для этого как раз и понадобится собственная личная нода. Её можно и на локалхосте пускать.

>Не надо, пожалуйста, самодельных
Ну это, конечно, громко сказано. На серверной стороне вряд ли возможна такая база, я просто к примеру сказал.

>>Могу поднять ноду в TOR.
>Давай =)

А где у нас сейчас лежат все дистрибутивы? http://irk38.tk/iidownload редиректит в ад.

Прикрутить уже, наконец, sqlite и сделать постфиксы опциональными. Но это по технической части.

>Что значит транспорты на файлах?
Это значит в виде бандлов или чего-то подобного. Чтобы сообщения можно было пересылать оффлайн на флешке, к примеру

>Шифрование на уровне транспорта или сообщения?
На уровне транспорта. Основная цель - защита от MITM и систем анализа трафика типа DPI провайдера или прокси серверов. А то строка авторизации и само сообщение передаются открытым текстом

>Можно для начала поднять вики и структурировать в ней все, а потом уже оформить, как rfc.
Неплохо бы было. Вики хороша тем, что её можно всем вместе заполнять, а сейчас это как раз кстати.

>Могу поднять ноду в TOR.
Давай =)
Только надо определиться, кого и как туда пускать, для аудитории создавать или просто для бэкапов базы данных.

>На уровне транспорта.
а вообще, на уровне сообщения тоже можно, но тогда ii отойдёт от своего принципа простоты, и начнут появляться костыли с новыми зависимостями...

Вместо irk38.tk теперь ii-net.tk
В остальном сайт не изменился

А помогите фетчинг настроить.

Сейчас я беру wf51.py, конфиг:

server url http://spline.rooker.ru/ii/ii-point.php?q=/u/
echo ii.14
echo pipe.2032
echo linux.14

Ругается так:

url http://spline.rooker.ru/ii/ii-point.php?q=/u/
fetch http://url http://spline.rooker.ru/ii/ii-point.php?q=/u/e/ii.14/pipe.2032/linux.14
Traceback (most recent call last):
  File "./wf51.py", line 138, in <module>
    do_it()
  File "./wf51.py", line 127, in do_it
    fetch(uecholist,dlserver(userver))
  File "./wf51.py", line 86, in fetch
    out = getf('%se/%s' % (url, '/'.join(el)))
  File "./wf51.py", line 53, in getf
    response = urllib2.urlopen(request)
  File "/usr/lib/python2.7/urllib2.py", line 127, in urlopen
    return _opener.open(url, data, timeout)
  File "/usr/lib/python2.7/urllib2.py", line 404, in open
    response = self._open(req, data)
  File "/usr/lib/python2.7/urllib2.py", line 422, in _open
    '_open', req)
  File "/usr/lib/python2.7/urllib2.py", line 382, in _call_chain
    result = func(*args)
  File "/usr/lib/python2.7/urllib2.py", line 1214, in http_open
    return self.do_open(httplib.HTTPConnection, req)
  File "/usr/lib/python2.7/urllib2.py", line 1184, in do_open
    raise URLError(err)
urllib2.URLError: <urlopen error [Errno -2] Name or service not known>

>>Что значит транспорты на файлах?
>Это значит в виде бандлов или чего-то подобного. Чтобы сообщения можно было пересылать оффлайн на флешке, к примеру

Так это и сейчас есть же вроде

>>Шифрование на уровне транспорта или сообщения?
>На уровне транспорта. Основная цель - защита от MITM и систем анализа трафика типа DPI провайдера или прокси серверов. А то строка авторизации и само сообщение передаются открытым текстом

допустим https, но каждой ноде нужен тогда будет сертификат и все клиенты отвалятся..

А помогите фетчинг настроить.

server url http://spline.rooker.ru/ii/ii-point.php?q=
echo ii.14
echo pipe.2032
echo linux.14

Вот так попробуй.

то есть http://ii-net.tk/iidownload/