>жаль, что без стихов, прошый раз стихи меня покорили, до сих пор хожу наговариваю почему-то :) хоть гимн или девиз из них строй :)

Пошукал по базе. Где стихи? Чёт не нашёл с наскоку =)

а в ню-ёрке дождь и сырость
ты, ii, мне ночью снилось

уоу.... девочка, живущая в сети... нашедшая любовь... между строк... :)

сразу видно человека, который на "свитер" не подписан :) как и я :)

https://twitter.com/ii_msg

>сразу видно человека, который на "свитер" не подписан :) как и я :)

Хоть это и лучшая соцсеть что я видел, она всё равно неудобна.

всем привет, надо отметиться для порядку, потому -- вот!
..проба на новой ноде..
вроде бы, всё работает

> кто не прискакал сюда - тот не фидошник... иишник...
да туточки :)
только не прискакал, а дополз...

> мы потом второе кольцо заведём - там основная жизнь и будет :)
моя пре-е-е-лесть! © Голый

> UFO:AI
о, я тоже недавно поставил поностальгировать, но играть тяжко: как только из гранатомёта начинаешь прицеливаться -- всё начинает тормозить нипадецки, ждёшь перерисовки по 2 минуты после двиджения курсора с прицелом.
чо-то как-то не в дугу :(

> Хочу эху linux.14, да.
да.

>>Создал у себя linux.14. Может, добрый Виктор её даже на бон закинет =)

>О. класс. :)
таки да :)

> python вообще лучший язык для непрограммистов. если даже такая Кристина, как я, смог его научиться применять.
разрешите подписаться (как непрограммисту)

>> python вообще лучший язык для непрограммистов. если даже такая Кристина, как я, смог его научиться применять.
>разрешите подписаться (как непрограммисту)

а я не подпишусь:(

>> UFO:AI
>о, я тоже недавно поставил поностальгировать, но играть тяжко: как только из гранатомёта начинаешь прицеливаться -- всё начинает тормозить нипадецки, ждёшь перерисовки по 2 минуты после двиджения курсора с прицелом.
>чо-то как-то не в дугу :(

О, и у тебя такая хрень? Интел? На интеле раньше вообще не работало. Раздражает, собака. Пришлось от гранатомёта отказаться.

Приветствую вас всех, дорогие поинты! У сисопа вашего время 9:07, и хорошая погода. Большинство времени в ii он сегодня проведёт со своего телефона, так же, как и обычно по утрам.

Всем доброго утра. В Кургане 6:30, за окном +12 и ясно. Вот такое хреновое лето =)

>>> python вообще лучший язык для непрограммистов. если даже такая Кристина, как я, смог его научиться применять.
>>разрешите подписаться (как непрограммисту)
>а я не подпишусь:(

Я тоже. Лучшее что пока видел это lisp =) И я не программист =)

Мой сингл пропустили на jamendo.

http://www.jamendo.com/en/list/a135585/what-you-feel-when-your-eyes-closed

ура, перепись :)

lisp он вообще не линейный. lisp я своей жене в жизнь не объясню, чтобы она это на свою модель представления реальности наложить смогла. в отличие от python.

у кого-нибудь есть идеи, как забирать сообщения из 2 кольца обратно в 1? вручную? по фильтру имён и фамилий + вручную? или оптом, пока чисто?

и кто их будет пересылать туда, али отсюда, какой принцип?

>lisp он вообще не линейный. lisp я своей жене в жизнь не объясню, чтобы она это на свою модель представления реальности наложить смогла. в отличие от python.

Я своей жене пока что ничего не объясню. Пайтон тем более. Как человеку, далёкому от программирования, объяснить что такое классы, методы, свойства? Что такое инкапсуляция, полиморфизм, наследование.

В общем, ООП это сложно. Процедурное программирование или функциональное несколько проще. Тем более что lisp это не haskell и не надо городить рекурсию на рекурсии.

P.S.: Хотя, в лиспе и ООП есть, но оно не обязательно совсем.

P.P.S.: Завязываю. А то мы так до холивара ещё докатимся =) Просто лисп я понимаю, а ООП не понимаю.

Сделать специальный фетчер, который будет пропускать сообщения только от доверенных поинтов. Вот и всё.

где он будет запускаться? у кого-то на ноде, или пушем?

список доверенных пойнтов как вести? и кто утверждать будет? :)

если хорошее и доброе сообщение от злого пойнта - как пропускать? :)

>у кого-нибудь есть идеи, как забирать сообщения из 2 кольца обратно в 1? вручную? по фильтру имён и фамилий + вручную? или оптом, пока чисто?
>и кто их будет пересылать туда, али отсюда, какой принцип?

Я пока вскользь думал над этим. Ничего умнее галки на каждом сообщении для модератора не придумал. Но это не вариант, по мне. К тому же потребует изменений ноды и ввода новых сущностей.

> где он будет запускаться? у кого-то на ноде, или пушем?
На ноде будет. Список утверждать голосованием.
> если хорошее и доброе сообщение от злого пойнта - как пропускать? :)
Вручную.

После сабжа что-нить было или они умерли? Захотелось потыкать немного, но сомневаюсь пока.

это который? я в них путаюсь, все одинаковые какие-то. :) но который первый альбомчик - он какой-то гармоничный, я его не помню, но каждый день по сту раз слушаю, фоном. два других пробовал - не то, нет той гармонии. :)

> Я своей жене пока что ничего не объясню. Пайтон тем более. Как человеку, далёкому от программирования, объяснить что такое классы, методы, свойства? Что такое инкапсуляция, полиморфизм, наследование.

Я понятия не имею, что такое классы, методы, свойства, а три других слова для меня вообще ругательные. :)

При этом я уже много чего написал на python. :)

> Я пока вскользь думал над этим. Ничего умнее галки на каждом сообщении для модератора не придумал. Но это не вариант, по мне. К тому же потребует изменений ноды и ввода новых сущностей.
Надо либо галку, либо кнопку. Они скопируют сообщения в базу read-only ноды, которая гейтуется первым кольцом.

> Я пока вскользь думал над этим. Ничего умнее галки на каждом сообщении для модератора не придумал. Но это не вариант, по мне. К тому же потребует изменений ноды и ввода новых сущностей.

ну, не галки, а кнопки. в принципе, можно сделать, как офлайн бандл - который хоть передаётся онлайн, в виде url - но это офлайн бандл :) либо просто сделать крос-ноду, на которой будут лежать хорошие сообщения, накиданные туда - и её уже гейтовать. :)

мы же не эталонную ноду меняем, а мою - к моей вечно что-нибудь прикрученное. надо её хоть на 0.3 смигрировать, а то там в старой версии остатки. Да не, сделать такое - это одно условие в шаблоне и две строки в run.py. Посморим...

> На ноде будет. Список утверждать голосованием.

Судилище, кто хороший, а кто нет? Тогда меня пусть так же тоже судят, по общему списку.

> Я понятия не имею, что такое классы, методы, свойства, а три других слова для меня вообще ругательные. :)
А вот мне объяснили, что это такое. ООП само по себе неплохо, но есть люди, которые им злоупотребляют.

> А вот мне объяснили, что это такое.

это сложно воспринимать линейно. когда "пошёл туда, взял то", то это линейно смотришь и исполняешь. а когда вот эти все навороты, которые сложно представить метафорически, и надо в них вдумываться - это только программистам понятно. тем, у кого подобного мышления нет - непонятно. :)

> это сложно воспринимать линейно. когда "пошёл туда, взял то", то это линейно.
> это только программистам понятно. тем, у кого подобного мышления нет - непонятно. :)
Я сначала тоже никак догнать не мог, это тоже как-то всё сложно было, но нашёлся человек, который смог всё просто, линейно и понятно объяснить.
Да и какой я программист? Так только, about base64 :)

> Я сначала тоже никак догнать не мог, это тоже как-то всё сложно было, но нашёлся человек, который смог всё просто, линейно и понятно объяснить.

нет, в принципе я понимаю это. и понимаю, что моё нетехническое мышление при желании эти вещи сможет понять. но они мне слишком скучны, чтобы я мог о них думать :) а уж объяснить своей жене... :) мы бы тогда ещё раньше развелись :)

> После сабжа что-нить было или они умерли? Захотелось потыкать немного, но сомневаюсь пока.

релизы - не знаю, найтли постоянные, там процесс кипит.

>>lisp он вообще не линейный. lisp я своей жене в жизнь не объясню, чтобы она это на свою модель представления реальности наложить смогла. в отличие от python.

>P.S.: Хотя, в лиспе и ООП есть, но оно не обязательно совсем.

>P.P.S.: Завязываю. А то мы так до холивара ещё докатимся =) Просто лисп я понимаю, а ООП не понимаю.

ООП - это объектно-озабоченный программист :)

>релизы - не знаю, найтли постоянные, там процесс кипит.

Сабж при установке в qemu валится в кернел паник. Попробую потом как-нить найтли поставить.

>Я своей жене пока что ничего не объясню. Пайтон тем более. Как человеку, далёкому от программирования, объяснить что такое классы, методы, свойства? Что такое инкапсуляция, полиморфизм, наследование.
>
o_O сам этого не знаю, особенно три последних слова
>В общем, ООП это сложно. Процедурное программирование или функциональное несколько проще. Тем более что lisp это не haskell и не надо городить рекурсию на рекурсии.
>
>P.S.: Хотя, в лиспе и ООП есть, но оно не обязательно совсем.
воооот! я думаю s/лиспе/питоне/
>
>P.P.S.: Завязываю. А то мы так до холивара ещё докатимся =) Просто лисп я понимаю, а ООП не понимаю.
да, главное - понять

>Я тоже. Лучшее что пока видел это lisp =) И я не программист =)
lisp? не программист? а тада хто ты?

>>О, и у тебя такая хрень? Интел? На интеле раньше вообще не работало. Раздражает, собака.
>Интел.
>Так это только на интеле?

Предположительно. С интелом обычно всякие косяки случаются. Нагуглить подтверждение не удалось.

>> Пришлось от гранатомёта отказаться.
>а как без него? ну, ваще

Стимулирует исследования.

>lisp? не программист? а тада хто ты?

Радиотехник-раздолбай и остряк-самоучка.

> Радиотехник-раздолбай и остряк-самоучка.

так это всё-таки техническая специальность.

>> Радиотехник-раздолбай и остряк-самоучка.
>так это всё-таки техническая специальность.

Я никогда и не говорил что я не технарь. Я не программист просто. Но лисп прост и последователен. И пишу всё через функции, а не как в ООП ЯП (том же пайтоне) функция получает объект и вызывает его метод. Слишком много надо знать для того чтобы такое понимать =)

Завёл я таки это дело. Оказывается, я забыл для qemu ключик -m 512M. А 128 (по-умолчанию) гайке мало. В принципе, приятно, хотя сеть пока и не завелась. Только трекер падает каждые пять минут даже если ничего не делать.

Ещё завёл колибри. Вот это уже прикольно. С учётом того что туда портировали fpc, может, ii-софт туда написать? =)

> И пишу всё через функции, а не как в ООП ЯП (том же пайтоне) функция получает объект и вызывает его метод. Слишком много надо знать для того чтобы такое понимать =)
ООП - это расширение тех же самых функций. Есть места, где оно уместно, но злоупотреблять этим не надо. А то понапишут всякие там "программеры" Hello World с объектами и классами, да так, что даже не прочитаешь :)

>ООП - это расширение тех же самых функций. Есть места, где оно уместно, но злоупотреблять этим не надо. А то понапишут всякие там "программеры" Hello World с объектами и классами, да так, что даже не прочитаешь :)

Можно так считать, но это неправда =)

Суть ООП как раз в том, что там только классы, свойства и методы. С тремя слонами ООП: наследованием, полиморфизмом и инкапсуляцией. И когда в том же пайтоне ты пишешь str = "Hello world" ты уже создаёшь объект класса "строка" со своими методами. И от этого не уйти так просто. Можно просто этого не замечать =)

ii-софт надо написать для всего. :)

а у колибри такой мыл-клиент приятный :) прямо создан для ii :)

где, кстати, fpc, покажь?

В подтверждение мною сказанного:

str = "HeLlO WoRlD!"
str.capitalize()

Первой строкой создаём объект, а во второй вызываем его метод. В том же лиспе это реализовано функцией:

(defvar str '"HeLlO WoRlD!")
(string-capitalize str)

Первой строкой объвляем переменную и присваиваем ей значение, а во второй вызываем функцию, принимающую перемеенную и возвращающую результат.

С первого взгляда разница невелика, но это два сильно разных подхода =)

> Суть ООП как раз в том, что там только классы, свойства и методы. С тремя слонами ООП: наследованием, полиморфизмом и инкапсуляцией. И когда в том же пайтоне ты пишешь str = "Hello world" ты уже создаёшь объект класса "строка" со своими методами. И от этого не уйти так просто. Можно просто этого не замечать =)
Суть как раз в этом самом, просто мы это немного по-разному называем :) А насчёт той самой строки в питоне: это создание экземпляра уже готового класса, а не программирование своего. Понятно, что от этого не уйти.
Просто возмущают всякие крайности, когда людям надо просто написать print "hello world", а они разводят:

class HelloWorldController {
    private $model;
    function __construct($model) {
        $this->model = $model;
    }
 
    function handleEvent($args) {
        $this->model->setStrategy($args[2]);
        $this->model->addText($args[1]);
    }
}
class HelloWorldModel {
    private $text;
    private $observers = array();
    private $strategy;
 
    function attach($observer) {
        $this->observers[] = $observer;
    }
 
    function getData() {
        $facade = new HelloWorldFacade($this->strategy);
        return $facade->getHelloWorld().$this->text."\n";
    }
 
    function addText($text='') {
        $this->text = $text;
        $this->notify();
    }
 
    function setStrategy($strategy) {
        $this->strategy = $strategy;
    }
 
    function notify() {
        foreach ($this->observers as $observer) {
            $observer->update();
        }
    }
}
 
class HelloWorldView {
    private $model;
 
    function initialize($model) {
        $this->model = $model;
        $model->attach($this);
        return $this->makeController();
    }
 
    function makeController() {
        return new HelloWorldController($this->model);
    }
 
    function update() {
        $this->display();
    }
 
    function display() {
        echo $this->model->getData();
    }
}
/*********************************************************************
"Business logic"
********************************************************************/
class HelloWorld {
   function execute() {
       return "Hello world";
   }
}
 
class HelloWorldDecorator {
   private $helloworld;
   function __construct($helloworld) {
       $this->helloworld = $helloworld;
   }
 
   function execute() {
       return $this->helloworld->execute();
   }
}
 
abstract class HelloWorldEmphasisStrategy {
    abstract function emphasize($string);
}
 
class HelloWorldBangEmphasisStrategy extends HelloWorldEmphasisStrategy {
    function emphasize($string) {
       return $string."!";
    }
}
 
class HelloWorldRepetitionEmphasisStrategy extends HelloWorldEmphasisStrategy {
    function emphasize($string) {
       return $string." and ".$string." again";
    }
}
 
class HelloWorldEmphasizer extends HelloWorldDecorator {
   private $strategy;
   function HelloWorldEmphasizer($helloworld,$strategy) {
       $this->strategy = $strategy;
       parent::__construct($helloworld);
   }
 
   function execute() {
       $string = parent::execute();
       return $this->strategy->emphasize($string);
   }
}
 
class HelloWorldStrategyFactory {
    static function make($type) {
        if ($type == 'repetition') return self::makeRepetitionStrategy();
        return self::makeBangStrategy();
    }
 
    static function makeBangStrategy() {
        return new HelloWorldBangEmphasisStrategy;
    }
    static function makeRepetitionStrategy() {
        return new HelloWorldRepetitionEmphasisStrategy;
    }
}
 
class HelloWorldFormatter extends HelloWorldDecorator {
   function execute() {
       $string = parent::execute();
       return $string."\n";
   }
}
 
class HelloWorldFacade {
    private $strategy;
    function __construct($strategyType) {
        $this->strategy = HelloWorldStrategyFactory::make($strategyType);
    }
 
    function getHelloWorld() {
        $formatter = new HelloWorldFormatter(
                new HelloWorldEmphasizer(
                    new HelloWorld,$this->strategy));
        return $formatter->execute();
    }
}
 
$model = new HelloWorldModel;
$view = new HelloWorldView;
$controller = $view->initialize($model);
$controller->handleEvent($_SERVER['argv']);

(если что, это просто прикол был)