> Отдельным полем - не можешь:) Например, безболезненно убрать адрес или вставить между адресом и echoarea координаты отправителя сообщения уже нельзя.

не понял сути проблемы.

>> Отдельным полем - не можешь:) Например, безболезненно убрать адрес или вставить между адресом и echoarea координаты отправителя сообщения уже нельзя.

>не понял сути проблемы.

Формат хранимого сообщения в /msg

1 тэги
2 echoarea
3 date
4 msgfrom
...
9 msg

Теперь вдруг оказывается, что надо добавить еще одно поле между 2 и 3. Получаем:

1 тэги
2 echoarea
3 новое поле
4 msgfrom
...
10 msg

Клиенты сломались, потому что структура сообщения изменилась.

Про то, что можно добавить в теги, где repto, я тебя услышал, но речь про структуру.

>>не понял сути проблемы.
>Формат хранимого сообщения в /msg

Сказано же тебе, используй костыли, как завещала нам великая ФИДО.

ЗЫ. http://en.wikipedia.org/wiki/Kludge

> Теперь вдруг оказывается, что надо добавить еще одно поле между 2 и 3. Получаем:

я не могу представить, где может понадобиться не "решить какую-то практическую задачу", а "добавить ещё одно поле между 2 и 3"

это в духе, что если мне может внезапно понадобиться в html заменить все <тэги> на {тэги}, я этим сломаю все браузеры.

>я не могу представить, где может понадобиться не "решить какую-то практическую задачу", а "добавить ещё одно поле между 2 и 3"

Изменить протокол - вполне тривиальная задача. Сейчас нет нужды передавать радиоактивный фон на улице, а завтра будет. Твой вариант решения проблемы "запихнуть в тэги" по факту ничем не отличается от "добавить еще одно поле в json или чайлд ноду в xml", с разницей, что для структуры тэгов нужен свой парсер, а для json и xml все уже изобретено и откатано. Хочешь изобретать своё - твоё право, изначально речь шла о компромиссах и о том, что в них всегда в чем-то выигрываем, а в чем-то теряем.

> Изменить протокол - вполне тривиальная задача. Сейчас нет нужды передавать радиоактивный фон на улице, а завтра будет. Твой вариант решения проблемы "запихнуть в тэги" по факту ничем не отличается от "добавить еще одно поле в json или чайлд ноду в xml"

а должно отличаться?


> с разницей, что для структуры тэгов нужен свой парсер, а для json и xml все уже изобретено и откатано.

и процент ошибок и несовместимостей всё равно высок. например, как хранить данные в json - в виде uXXXX, как требует стандарт, или "абв", как просит здравый смысл

"когда теория и практика сталкиваются, теория проигрывает. ВСЕГДА". вариант с json уже был.


> изначально речь шла о компромиссах и о том, что в них всегда в чем-то выигрываем, а в чем-то теряем.

я бы не сказал, что с json что-то теряется. к тому же, можно хоть отдавать текущее в json, хоть хранить, не ломая совместимости.

>и процент ошибок и несовместимостей всё равно высок. например, как хранить данные в json - в виде uXXXX, как требует стандарт, или "абв", как просит здравый смысл

Хранить можно как угодно, при грамотной реализации читается значение атрибута/поля, физическое его расположение при этом не играет никакой роли. Интерпретация данных это задача клиента.

... если клиент не однодискеточный установщик openbsd, не ассемблерный клиент для kolibrios и не одноразовый скрипт на tail и head, цель которого - сделать его как можно быстрее, чтобы получить прямо сейчас нужные данные...

кроме того, такие форматы - это основы, это заветы esr в AoUP, это дао unix.

Успокоились все на сегодня, пошёл спать.
Утром будет понедельник, поэтому буду сидеть здесь постоянно :)

Ох ты ж
Ну ладно, завтра разберёмся

Тоже.

В ближайшие две недели есть очень ненулевая вероятность того, что я не смогу адекватно отслеживать работу ноды. Дело в том, что я остался один за весь отдел и работы, соответственно, прибавилось.

Вечерами после 16:30 по московскому времени, тем не менее, я буду точно онлайн и смогу реагировать на события в сети =)

Придётся самому тогда отслеживать.

Кстати, удали, пожалуйста, сообщения
G9mGHjpw8r1LkYt8Zghn
3ymsAhrKbMLWrqcBnoZR
cANg3BiT2Ok4rz5iMVyE
С ними, видимо, генератор статей не справился, разберусь потом

Ух ты! Сколько я пропустил зы выходные.

Ща почитаю трэд :)

скучно, девки

Ага. Думал, что что-то сделаю сегодня, но зародился по сылкам и зачитался. Вечером, наверное, приду в себя :)

С возвращением :)

я про тему вчерашнюю-позавчерашнюю

А что, тебе уже и продолжить хочется? В итоге всё ушло на то, что проблемы ты обсуждать не хочешь, а хочешь всё время тыкать на их "корень" - что мы по твоему мнению плохие.

не то, чтобы плохие..

а смысл что-то ещё говорить... если сколько не говори, как не говори, даже не пытаются понять, о чём именно я говорю. каким бы языком я это не объяснял.

>не то, чтобы плохие..

Ну да. Не плохие. Просто уёбки, быдло, дятлы, дебилы и много других замечательных слов. Но не то чтобы плохие, конечно.

>а смысл что-то ещё говорить... если сколько не говори, как не говори, даже не пытаются понять, о чём именно я говорю. каким бы языком я это не объяснял.

Попытайся нематерным. Может, поможет.

> Ну да. Не плохие. Просто уёбки, быдло, дятлы, дебилы и много других замечательных слов. Но не то чтобы плохие, конечно.

одно другому не мешает. у вас всё слишком просто...

> у вас всё слишком просто...

Это не мы тут кричим "Смерть неверным!".

>С возвращением :)
Да я не пропадал, просто на выхах времени на комп не было :)

> Да я не пропадал, просто на выхах времени на комп не было :)
Да тоже =) На даче был в воскресенье, с телефона иногда заходил

> Это не мы тут кричим "Смерть неверным!".

да я вообще не понимаю, что вы тут кричите, и какая у вас жизненная позиция. уж лучше бы вы хотя бы "смерть неверным" кричали...

Пошёл спать

>да я вообще не понимаю

И это сугубо твоя проблема. Причём, судя по всему, по жизни.

>> да я вообще не понимаю

> И это сугубо твоя проблема. Причём, судя по всему, по жизни.

Это не соответствует фактам.

Пошёл $subj, если что, я всё равно здесь сижу.

шёл третий сабж увликательного путешествия. море пенилось и искрилоь. наша шхуна вышла из порта и взяла путь на сабж. в это время года море, как обычно, пахло сабжем. нам предстояло далёкое путешествие, поэтому все разбрелись по сабжам.

сабжело.

Опять разбежались все. Пока что остался я и Новостной_робот.

>Опять разбежались все. Пока что остался я и Новостной_робот.

Веб-клиент пилю.

О, хорошо, +1
Но всё равно мало людей

Да тут все, просто ничего интересного не происходит

> Да тут все, просто ничего интересного не происходит
А надо, чтобы происходило =) Но не то, конечно, что ниже в эхе было.
Буду тогда писать сюда что-нибудь интересненькое, что увижу, да новости комментировать.

>Да тут все, просто ничего интересного не происходит

Я тебе ф софт написал.

До утра

Почти выучил питон за три дня. Времени ни на что больше не было, кроме, как на него :D

Прикольный язык, но перл мне больше нравится все-таки

PS: Всем привет :)

>Почти выучил питон за три дня. Времени ни на что больше не было, кроме, как на него :D
>
>Прикольный язык, но перл мне больше нравится все-таки

О, Дифрекс, живой. Ты дев не читаешь? Его вообще кто-нибудь кроме меня читает?

Тоже очень люблю перл. Почему-то из всех языков именно перл как-то сразу запал в душу. Сейчас L::R::Perligata учу потихоньку :)

Питон знаю, в смысле синтаксис, и писать могу, но не моё. И подчеркивания бесят.

>О, Дифрекс, живой.

Вот мой список подписок :)
im.100
ii.dev.14
ii.announce.14
linux.14
ii.soft.14
ru.humor.14

>L::R::Perligata
Какая классная вещь! =)

Вон уже и люди зашевелились :)

Можешь, кстати, в ii://younglinux.info.14 заглянуть, там есть куча небольших задачек по питону. (сегодня ещё добавлю)

Лично мне питон сам по себе нравится, но часто не нравится подход к именованию некоторыми переменных несколькими буквами, зачастую неудобно такой код читать. Получается лаконичность кода взамен читабельности. Такое, кстати, много где замечал.

> Его вообще кто-нибудь кроме меня читает?
Читаю. Практически на все эхи подписан.

Переполз с огнелиса на сабж. Очень классно как по мне =)

Если кто не в курсе, это такой очень легковесный браузер на вебките, возможности которого можно сравнительно легко расширять с помощью любых скриптов (bash, python, lisp etc) или хоть программками на паскале. Управлять можно полностью с клавиатуры.

Спать пошёл

Привет, люди

Привет

Безумная была неделя. Сейчас осталось одно желание -- спать. Тяжко, однако, бурить небеса =)