вы прослушали радиопостановку "Утро фидошника"

Сложно блин. Я нынче село и люди слушаю =)

село и люди
день чудесный
ещё ты дремлешь
друг прелестный
пора, красавица, проснись!

да, чётко, с глубокого детства помню...

Хотелось бы иметь возможность переводить клиент в автоматический режим.
Ну т.е. сейчас мне надо написать сообщение, отправить его, а потом еще раз отправить все что понаписал. Это все имеет значение если ты работаешь оффлайн на даче. А если у тебя постоянный стабильный интернет, лишние телодвижения только напрягают. Можно даже красивую лампочку прилепить, чтобы она светилась надписью "online" или "offline"

> А если у тебя постоянный стабильный интернет, лишние телодвижения только напрягают.

почитать то, что написал - всегда полезно. тем более, когда имеется возможность удалить. я бы и онлайн на этот режим перевёл, да лень.

пользователь ii не спешит. это не чат :) наоборот, надо бы возможность изменить и удалить созданное сообщение, да тоже лень. или лимит ввести, хотя бы на 30 секунд перед отправкой, чтобы было время подумать и почитать. :) в общем, это полезно со всех сторон.

ps. отправил несколько сот сообщений через клиент. никогда не думал, что это напрягает :) нажал "отправить", оно и ушло.

Чисто ради академического интереса. Как сложно запустить свой узел? Какое окружение необходимо для этого на win, и на *nix. Нужен ли какой нибудь апач, или может какой более легкоразвертываемый есть?

> Чисто ради академического интереса. Как сложно запустить свой узел? Какое окружение необходимо для этого на win, и на *nix. Нужен ли какой нибудь апач, или может какой более легкоразвертываемый есть?

нужен только python 2.6 или 2.7. на любой ос.

у меня это завёрнуто методом прокси через nginx

> почитать то, что написал - всегда полезно. тем более, когда имеется возможность удалить.
Проверять надо перед отправкой, в форме ввода сообщений. Всю жизнь так и делал. А уже написанные никогда не перечитываю.

> ps. отправил несколько сот сообщений через клиент. никогда не думал, что это напрягает :)
Люди они разные, знаете ли.

> Проверять надо перед отправкой, в форме ввода сообщений.

отправить можно и случайно. например, enter в поле сабжа нажать :)

тем более, в любом случае, читать в поле ввода неудобно. боишься что-нибудь не то нажать :)


> Люди они разные, знаете ли.

у нас клуб традиций. создаём хорошие традиции. :) теперь люди БУДУТ перечитывать, что они пишут. :) да и другую информацию получить можно,

я вообще изначально задумывал и временное сохранение - начал писать, сохранил (чтобы ничего не испорить в поле ввода браузера, лично я - вечно порчу), а потом продолжил заново редактировать. вот эта фича - очень нужна, она соответствует духу ii. а превращать офлайн-клиент в онлайн - противоречит.

тем более, переусложнять базовую реализацию сомнительными фичами. но, впрочем, когда будет адванснутый клиент с вышеуказанной функцией и прочими средствами организации персональной базы сообщений - подобного там точно не будет :) это и отладку усложняет (на каком этапе проблема? на этапе сохранения? на этапе отсылки), и привычки хорошие не прививает :)

ps. вообще, насколько я могу понять, указанное выше достигается переделкой одного редиректа с /h/out на /h/send в post a/msg в run.py. вот со своими клиентами можете делать, что хотите, на то они вам на руки и даны, чтобы их изменяли, как хотели. :)

Четвёртое кольцо

( np: http://complex.51t.ru/album3-1.html )

Когда эпоха интернета подходила к концу, люди начали с надеждой взирать на кольца.

Было три кольца. Одно было подарено светлой расе, чтобы там, в своём светлом лесу, вдалеке от мира, они держали пирамиду колец на себе.

Второе кольцо было подарено людям, чтобы они приходили и обживались.

Третье кольцо было отправлено в космос, для проведения научных экспериментов.


Но в чёрных подвалах ниивторчермета тёмный властелин ковал четвёртое кольцо. Одно кольцо, чтобы править всеми. Всеми своими пользователями.

http://iibbs.bl.ee

>Клиент для Windows есть?
Ну, под винду, наверно, придется поставить python и все будет работать. Там чистый питон 2.7.

Если можно одно маленькое замечание. Логотип обычно рисуется слева и на некотором удалении от текста. Сейчас кажется что логотипные "ii" это продолжение текста.

Доброе утро.

Собственно сабж. Можно ли в веб-клиенте сделать древовидную структуру? Т.е., что-то, типа того:

сабж1:
RE: сабж1
сабж2:
RE: сабж2

Собственно говоря, я могу сам себе такое сделать, если буду знать где копать :). Это в ./tpl/* можно сделать или придется лезть в код?

Хм, я пытался пробелами показать... Парсер проглатил.
Вот, что я имею в виду: http://paste.kde.org/pgdanrn1u

на этой станции всё рисуется СТРАШНО. это страшная станция. я, когда рисовал, даже не смотрел, как будет отображаться. кстати, это и есть продолжение текста :) иначе было бы iiibbs :) и непонятно, часть это адреса или логотип такой затеистый :)

    subg1
      RE: subg1
        RE: RE: subg1
    subg2
      RE: subg2
        RE: RE: subg2

не думаю, что читать такую ленту именно как ленту будет удобно.

чтобы это сделать, нужно сначала строить всё дерево msgid и reply (вычислив, кто к чему принадлежит), при этом думая, что делать с сиротами. скорее, как и было в прежних версиях, на каждом сообщении кнопка, которая рисует всю тему.

и, затем, по этому дереву отрисовывать, что хочется.

ps. лично я никогда в жизни не понимал, как можно эти деревья читать, и отслеживать, где какое новое сообщение появилось :)

>как и было в прежних версиях, на каждом сообщении кнопка, которая рисует всю тему.
Хм, а можно ее запилить как-нибудь обратно, кнопку эту? :)

>ps. лично я никогда в жизни не понимал, как можно эти деревья читать, и отслеживать, где какое новое сообщение появилось :)
А мне нравится. Как раз в плоских мне сложно понять кто кому и на что отвечает :D

> Хм, а можно ее запилить как-нибудь обратно, кнопку эту? :)

она работала очень плохо, не учитывала ответы на ответы, иногда вообще ничего не показывала. в эталонной релизации такая функция точно не нужна :)

> А мне нравится. Как раз в плоских мне сложно понять кто кому и на что отвечает :D

когда цитируют - тогда видно, на что именно. а так, в ответе можно на заголовок сообщения кликнуть, и увидеть, на какое конкретно сообщение это ответили. можно перевернуть, чтобы читать в прямом порядке.

впрочем, специфика ленты предполагает, что это не особо важно :) ленту листают :) а обсуждение - общее на всех :)

> ps. лично я никогда в жизни не понимал, как можно эти деревья читать, и отслеживать, где какое новое сообщение появилось :)
Согласен. Лично я тоже страдаю непониманием древовидных форумов.

Единственное, можно было бы добавить фичу, когда наживаешь на сабж, чтобы оно вырезало все другие сообщения и оставляла только сабжевую ветку. Хотя нет, это тоже не нужно. :)

В моём мифическом уберклиенте я собираюсь внедрить эти фичи. Но сперва я его научу отображать почту и отправлять её =)

> Единственное, можно было бы добавить фичу, когда наживаешь на сабж, чтобы оно вырезало все другие сообщения и оставляла только сабжевую ветку. Хотя нет, это тоже не нужно. :)

оно так и работало, только не на сабж, а на иконку рядом с сабжем. хреново работало, мягко говоря :)

>Хотя нет, это тоже не нужно. :)

Ладно, запилю тогда свой клиент на перле с блэкджеком и SQL =)

> В моём мифическом уберклиенте я собираюсь внедрить эти фичи.
Очень ждем твой уберклиент. Вся надежда только на тебя, товарищ!

>Ладно, запилю тогда свой клиент на перле с блэкджеком и SQL =)

Больше клиентов хороших и разных! А потом на Common Lisp напишем мегаклиент, содержащий все лучшие стороны всех остальных клиентов =)

>Очень ждем твой уберклиент. Вся надежда только на тебя, товарищ!

Не обнадёживайтесь. Он будет консольный. Мейлер надо будет запускать отдельно. Далеко не факт что он будет содержать встроенный редактор (на первых порах). И самое главное: я понятия не имею как я его буду под windows собирать =)

> Ладно, запилю тогда свой клиент на перле с блэкджеком и SQL =)
А вот это люто поддерживаю! Даешь клиентов красивых и разных!

Еще одна надежда появилась :`)

встроенный редактор и не нужен, зачем лишнее писать.

хотя бы, как ii-dialog, но только возможность переходить по сообщениям с "стрелка вправо" и "стрелка влево", и кнопка ответа, создающая новое сообщение - и уже было бы ништяк :)

"в тёмных подвалах нии кибениматики чёрный властелин мастерил свой мегаклиент"

>встроенный редактор и не нужен, зачем лишнее писать.

Я тоже склоняюсь к такому решению. Сделать параметр в конфиге и при нажатии Ins или Q откроется указанный редактор с пустым сообщением в первом случае и с процитированным сообщением во втором.

даёшь управление в стиле anbgand - ходишь по веткам, читаешь свитки с сообщениями... со спамерами воюешь :)

> запилю тогда свой клиент на перле с блэкджеком и SQL
Только ты далеко не убегай. Держи в курсе разработки. Я даже готов быть подопытным альфатестером. Только пилите, Шура, пилите!

перл - это хорошо. потом в базовую систему openbsd добавляться будем, в качестве системного компонента :)

Хм, а на гихабе клиента нет?

По-идее сначала надо просто переписать с питона на перл, а потом фичи вносить разные. Чего точно хочется - так это SQL :)

Если ты у меня спрашиваешь, я не в курсе, но видел клиент на битбакете https://bitbucket.org/51t/ii-client

наоборот, мы скоро перейдём на cvs. и gopher вместо www. назад, к тому, что мы потеряли

Не, меня там нет(на битбакете). Думал, на гихабе просто форкнуть.
Ну ладно, создам сам репозиторий.

кстати, в lynx сайт смотрится вообще чётко. тока я строки авторизации не вижу ... ща найдём...

И скриншот в студию желательно )

                                           51t.ru : клуб хороших людей (p1 of 9)
51t.ru клуб хороших людей

     * im.1406 (1535)
     * to.doc.14 (25)
     * game.rogue.14 (93)
     * ii.dev.14 (110)
     * ii.announce.14 (7)
     * lor-opennet.2014 (144)
     * obsd.talk.14 (28)
     * ii.test.14 (88)

   Всем пойнтам желательно получить пойнта и на другой станции:
   подробности
   Памятка для новичков: ii: основы. на примере 51t.ru. и ещё итоговая
   статья
     __________________________________________________________________

im.1406 1535   Это наша болталка, июнь 2014

   Re: Древовидность 04/06 07:41 UTC Youpiter to Romero Yakovlev

#←←←                                                          im.1406 (p3 of 48)
     __________________________________________________________________

   Re: Древовидность Romero Yakovlev to Romero Yakovlev

   кстати, в lynx сайт смотрится вообще чётко. тока я строки авторизации
   не вижу ... ща найдём...
   Кликни, чтобы ответить на это сообщение
     __________________________________________________________________

   Re: Древовидность Difrex to Youpiter

   Не, меня там нет(на битбакете). Думал, на гихабе просто форкнуть.
   Ну ладно, создам сам репозиторий.
   Кликни, чтобы ответить на это сообщение
     __________________________________________________________________

   Re: Древовидность Romero Yakovlev to Difrex

   наоборот, мы скоро перейдём на cvs. и gopher вместо www. назад, к тому,
   что мы потеряли

А я плюнул на си. Задолбало. Честно. Я ненавижу си =) В основном из-за того что оно не для пользовательских приложений.

Зато уже получаю списки сообщений по эхам в common lisp.

Странный я.

гусеподобную читалку сделать не забудь :)

у нас, кстати, с роботами плохо. особенно, с рабочими.

нужно делать больше роботов. простых и юниксвейных, которые потебляют контент, а выдают тупо plain-text. это всё, что от них требуется. при этом, за ними нужно следить, чинить, и так далеее.

в общем, нужно серьёзно заниматься роботизацией. :)

Беда только в том, что бинари тяжёлые получаются =) Но получаются. Например, сбор мессаг с эх -- 41 метр. А всё потому что туда и лисп-машина и либы зашиваются.

в openbsd эта шайтан-машина работать-то будет?

Будет. Я ж сорцами буду распространять =)

Сейчас стараюсь сделать так чтоб для работы/сборки была нужна только голая lisp-машина. sbcl, например. Ну и разбираться пытаюсь как можно запускать без компиляции (для *nix оно как-то лучше, имхо, будет).

надо будет для дос на бейсике написать :) только, наверное, без мейлера, только ридер. и ещё надо utf <-> cp866 перекодировать как-то...

>utf <-> cp866

iconv enconv. Или их под дос нет?

в qbasic точно нет :)

В bat?

да я так, шутю.. а если серьёзно, то если и буду делать для бейсика - то только для дискетки:

(сейчас попробую найти сообщение про фидо на zx-spectrum. на всю жизнь проникся)