ii://YN31qiGvKjBd8360VGmp (эха debug.14)

всё нормально загрузилось и отработало

судя по данным - где-то в базе - кривое сообщение. с кривым заголовком. я не могу понять, почему у меня это не воспроизводится - все сообщения отрабатывают.

судя по всему - происходит вообще что-то не то.

>угу. но смотри. тут всё волнами. тишина, тишина, пошёл променад совершить, вернулся - бац, триста сообщений. и тишинааа...
а мёртвые с косами? стоят? или это в spline.creepy.14?

    lenina
      ^
      |
mira <-> station13

Подожи-подожи, а какая из них spbpoint? Или ее тут нет и она вообще сама по себе? :)

я вообще понять не могу, как это может быть.

оно пытается обработать какой-то файл- КАКОЙ? но даже не выкачивает его. а потом не может найти в пустом файле первую строку. что вообще происходит? почему оно даже файл не выкачивает, что оно обрабатывает? оно в принципе не запускает обработчик сообщений, не получив сообщения.

в эхах msg и echo что-нибудь есть? сообщения какие-то получены?

>судя по данным - где-то в базе - кривое сообщение

Я её сегодня с Виктора перетянул. Странно.

>Подожи-подожи, а какая из них spbpoint? Или ее тут нет и она вообще сама по себе? :)

Пока Марк не вычистит её от спама, она сама по себе.

> Подожи-подожи, а какая из них spbpoint? Или ее тут нет и она вообще сама по себе? :)

spbpoint - это третья. сейчас она вне обмена, Марк скоро вернётся, и наладится.

в общем, mira <-> station13 <-> spbpoint

а mira гейтуется со мной. но не сейчас. фактически, теперь центральным узлом будет station13, он будет гейтоваться с обоими станциями. возможно, я тоже буду со station13, а не mira, гейтоваться, чтобы почта быстрее ходила.

не-не, это на клиенте проблема какая-то...

юзер. возьми чистый клиент, из тарбола или hg, скопируй в определённый фолдер, скопируй туда конфиг, и запусти sh get.sh

доложись о результатах

> а мёртвые с косами? стоят? или это в spline.creepy.14?

эха не бонная, я даже не знаю, где, кроме него, она есть. можешь и у него пойнта взять, потому что эта станция через 3 дня будет на тестовом выключении и военном положении.

> Ну дык предупреждать надо несведущих что уже отключили!

в самой эхе на той станции, как минимум 2 уведомления об этом есть, что переезжаем в im.100. когда эха заканчивается, и начинается переезд - об этом пишут в эхе :)

> Вот кто-бы попонятнее объяснил про кольца, я так до сих пор и не врубился.

есть гейт Виктор, Андрей и другие - они обмениваются друг с другам, а остальной мир у них на строгом контроле. это первое кольцо - они и их пойнты, там тишь и безопасность.

есть второе кольцо. это я. сюда берут тех, кто попросит или кто пройдёт регистрацию. оно будет полностью получать всё с первого кольца, а вот туда уходить - это мы ещё посмотрим, что именно и как именно.

третье кольцо - это будет всё, что будет вокруг этих двух. в принципе, кто угодно, не спрашивая, может собрать и запустить и собирать трафик, а что он будет делать - это его дело. :)

есть и четвёртое кольцо. :) тёмная сторона ii. http://iibbs.bl.ee - кто, что и как будет с ним делать - одним его пользователям известно. ни авторизации, ни чего-то ещё не требуется. бери и пиши.

> тогда предлагаю грохать и переезжать :)

мы УЖЕ переехали. im.1406 - это эхо былого, чтобы не гасить всё :) оно будет затухать, и затухнет. так что, берите клиенты, и обживайтесь в первом кольце :)

> в общем, mira <-> station13 <-> spbpoint

> а mira гейтуется со мной. но не сейчас. фактически, теперь центральным узлом будет station13, он будет гейтоваться с обоими станциями. возможно, я тоже буду со station13, а не mira, гейтоваться, чтобы почта быстрее ходила.

Почему-то напомнило планетарную передачу https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Planeetwielmechanisme.gif

Значит station13 - солнечный узел, а остальные узлы-сателлиты, которые не связаны между собой напрямую. Правильно?

>Значит station13 - солнечный узел, а остальные узлы-сателлиты, которые не связаны между собой напрямую.

Ужас какой. Это ж ответственность то какая =)

Только я purge сделал и удалил обе папки (явную и скрытую) с конфигами и базами, затем установил заново и прописал ноду spline'а

>https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Planeetwielmechanisme.gif

Я залип =)

Уже сделал, вроде фурычит) возможно, это я чего-то нашуровал, когда пробовал из офлайна сообщения отправлять.

> Значит station13 - солнечный узел, а остальные узлы-сателлиты, которые не связаны между собой напрямую. Правильно?

откровенно говоря, в кольце не важно, кто кого и как фетчит. можно всем фетчить всех, или наоборот - как какие сисопы решат, что им удобнее, так и будет. эта схема - скорее говорит, как долго будет письмо идти по перекладным станциям.

как только мы нормализуем бон и кольцебон (во, слово какое выдумал!), это будет вообще не важно - все будут знать, что именно надо фетчить, поэтому будут сами решать, когда, кого и как.

а вот связь меж кольцами - это штука тонкая.

> Ужас какой. Это ж ответственность то какая =)

зато звучит гордо.

так и подмывает одеть очки, принять интеллигентный вид, подойти к кому-нибудь на улице и промолвить "да я вашу станцию фетчил!"

а ещё на четвёртом кольце можно разговаривать самому с собой. а потом распечатать и отнести эти тексты психиатру.

думаю, тот, кто первый интегрирует кнопку "отослать психиатру онлайн", чтобы исключить лишний шаг - станет хитом продаж.

Из всего что вы мне тут наговорили я понял вот так: https://dl.dropboxusercontent.com/u/4534287/map.png

И еще понял, что понятие гавности кольца относительно. Например кольцо ленина будет само себя называть первым, а все остальные последующим. А для станции13 их кольцо будет первым, а ленина уже вторым

>я понял вот так

Почти. Только стрелочки надо нарисовать. lenina от нас забирает, но не отдаёт.

> И еще понял, что понятие гавности кольца относительно. Например кольцо ленина будет само себя называть первым, а все остальные последующим. А для станции13 их кольцо будет первым, а ленина уже вторым

нет. конечно.

представь многоярусный фонтан. сверху вода льётся, а снизу - нет. ну, разве кто придёт с ведром и зальёт. :)

первое кольцо - самое чистое - самые доверенные сообщения. второе - они же, плюс другие юзеры. третье - получает всех.

фишка ii в том, что получать можно всегда и всех, а вот отправлять - с этим сложнее :) [в фидо, например, с его аутбаунд стайлом, получали только те, на кого что-то лежит, и только у того, где оно лежит]

то есть, когда тут будет спаматака, ты её не увидишь. разве что зайдёшь на сайт, посмотреть и смахнуть скупую слезу :)

ps. та станция имеет адрес darkstreet, причём все пользователи получают адрес darkstreet, 1

В общем перерисовал немного, стало немного понятно. https://dl.dropboxusercontent.com/u/4534287/map2.png

А вообще плохо, что название узла отличается от адреса в интернете. Как-то это путает.

Хотя нет, вроде все равно не так )

>А вообще плохо, что название узла отличается от адреса в интернете. Как-то это путает.

Просто узел далеко не обязательно может работать в интернете.

>Хотя нет, вроде все равно не так )

Всё так. Будешь главным картографом =)

> А вообще плохо, что название узла отличается от адреса в интернете. Как-то это путает.

станция может переезжать с сервера на сервер, например. станцию Марка я вообще не помню по основному адресу, поэтому смотрю (и автоизован) только по n2.51t.ru :) адрес мало значения имеет. и вообще, он сейчас для красоты и понятности только :) Можно писать url. Или по именам. Просто я уже привык говорить по адресам, а другие подхватили :) Мож и не лучший способ, но не важно.

ps. "как то путает, что адрес фидошного нода отличается от его номера телефона. это как-то путает" :)

синее кольцо должно охватывать всё зелёное.

красное - оно четвёртое, и с ним непонятно вообще, что делать, и кто его гейтовать будет, и зачем. в принципе, любая станция может на него сливать свой трафик, чтобы там жизни больше было :)

А вот такой вопрос. Я могу фетчить с любой из текущих станций. Могу поднять у себя (Есть дедик) но мои пользователи смогут только читать ваши посты. А постить (Если я раздам поинтов) только ко мне на узел. И вы никогда получается не увидите этих постов, если не будете с моего сервера фетчить. Следовательно Я не могу стать полноценной частью сети. Есть какая-то возможность этой частью стать. Или чтобы вы начали фетчить и с меня мне придется пройти отбор (ну типа раскаленные угли, борьба с тигром) =)

= pushkin.local (2:5020/2141.206) =============================================
Msg : 54 of 59
From : Vitaly Zaitsev 2:5020/2140.255504 июн 14 18:46:38
To : All
Subj : Сайты будут закрывать за две ссылки на пиратский контент
===============================================================================
Здpавствуй, All!

Минкомсвязи предложило навсегда блокировать интернет-ресурсы, разместившие в
сети две и более гиперссылки на пиратский контент. Как 4 июня сообщает газета
<Коммерсантъ>, пакет необходимых для этого поправок в закон <Об информации> и
Гражданский кодекс уже внесены ведомством на рассмотрение правительства.

По мнению чиновников, сайты, которые неоднократно и грубо нарушают авторские
права, должны признаваться <запрещёнными для распространения на территории
Российской Федерации>. Согласно Гражданскому кодексу, в число <неоднократных>
нарушителей могут попадать в том числе и сайты, опубликовавшие хотя бы две
пиратских ссылки.

Доступ к таким ресурсам в Минкомсвязи предлагают по решению суда закрывать не
на определённое количество дней (до удаления ими ссылок на спорный контент), а
навсегда.

Отдельно в документе министерства прописаны штрафы для администраций сайтов и
хостинг-провайдеров, нарушающих порядок и сроки блокировки пиратских
интернет-ресурсов. В случае одобрения поправок, размер таких штрафов составит
до 300 тысяч рублей для физических лиц и до одного миллиона рублей для
юридических лиц.

Кроме того, основная часть предлагаемых дополнений посвящена расширению сферы
действия уже существующего в стране антипиратского законодательства. За основу
здесь был принят законопроект, ранее внесённый в Госдуму депутатом от <Единой
России> Сергеем Железняком.

Законопроект Железняка предусматривает распространие ответственности за
размещение в сети пиратского контента не только на случаи, когда дело касается
спорного видео, но также на аудиопродукцию, различные музыкальные произведения,
сценарии, фонограммы, литературу и тексты программ для ЭВМ. В марте документ
прошёл первое чтение, после чего был отправлен на доработку.

В самом Минкомсвязи внесённые в правительство поправки назвали <согласованной с
Минкультуры позицией>. Как рассказал <Коммерсанту> замминистра культуры
Григорий Ивлиев, <интернет-отрасль в курсе изменений и с ней это несколько раз
обсуждали на встречах>.

В РАЭК, в свою очередь, поправки назвали несбалансированными. Положение о
блокировке за <неоднократные нарушения>, считают в организации, потенциально
ведёт к тому, что под запретом может оказаться практически любой ресурс.

С августа 2013 года в России введена процедура досудебной блокировки
интернет-сайтов, подозреваемых в размещении пиратских фильмов и сериалов.
Решение о блокировке принимается на основании обращения правообладателя и
соответствующего постановления Мосгорсуда.

Источник: http://tjournal.ru/paper/couple-links

* Originally in ru.internet
* Crossposted in nodex.local
* Crossposted in pushkin.local
* Crossposted in ru.fido&fsb

С уважением, Vitaly (zvitaly@easycoding.org)
--- Nothing is safe. Noone is safe.
* Origin: Trust no one. (2:5020/2140.2555)

> А вот такой вопрос. Я могу фетчить с любой из текущих станций. Могу поднять у себя (Есть дедик) но мои пользователи смогут только читать ваши посты. А постить (Если я раздам поинтов) только ко мне на узел.

совершенно верно.

> И вы никогда получается не увидите этих постов, если не будете с моего сервера фетчить.

да. есть ещё мало где принятый пуш, но пушить уж точно никто не даст - проще использовать взаимный фетч.

> Есть какая-то возможность этой частью стать.

если есть сервер и пойнты и ты фетчишь - ты уже третье кольцо. :) потом, если я проверю и там всё нормально без косяков - попадёшь во второе кольцо ко мне, буду тебя фетчить :)

в первое кольцо - только после соблюдения убер-требований по безопасности, надёжности и беспроблемности :)

я, кстати, на это сообщение в пушкинлокале ответил :)

только непонятно, зачем это сюда тащить? давайте не плодить интернет-истерик... от которых лично я и убегаю из интернета :) не надо всё это обратно оттуда тащить.

>давайте не плодить интернет-истерик

Я это к тому что победоносное шествие ii грядёт =)

ну ссылкой хотя бы, и с описанием, зачем это здесь.

а то пришёл, наследил, поломал вёрстку, испортил хороооошую вещь :)

ps. нам не нужно победоносное шествие, ii для массовости не подойдёт, придётся делать какой-то навороченный протокол... а я спать хочу, и вообще, у меня обед, учёт и санитарный день!

я хочу людям радость дарить :) тем, о которых все забыли, но которые при этом полны энтузиазма, и продолжают заниматься любимым делом, будь то haikuos или подобное. сделать их жизнь чуть легче и удобнее. :) а не пытаться адаптировать ii под массовый обмен сообщениями. ;)

>ну ссылкой хотя бы, и с описанием, зачем это здесь.

Исправлюсь. Я ж молод и глуп пока =)

Common lisp клиент в процессе. Уже почти готов мейлер, завязанный только на lisp-машину.

Оппа.
>но пушить уж точно никто не даст
А зачем тогда было его делать?

> А зачем тогда было его делать?

в стандартной ноде его и нет.

не помню, есть ли в sa-node.py, в официальной или нет. вообще, реализация на python есть, но есть ли где публично - не помню.

зато она может пригодиться, если это транзитная нода на далёком php-хостинге. там не пофетчишь особо, зато заинтересованные лица могут свободно пушить и фетчить, без какой-то активности со стороны ноды - она только спокойно за этим наблюдает.

просто фетч проще тем, что он как-то... доверительнее, что ли. к тому же, не нужна никакая авторизация, захотел и начал фетчить :) мне, например, страшлно, что меня кто-то там по ночам пушит. а фетч - это не больно, хочу фетчу, хочу не фетчу. в случае сомнений сначала зайду и сделаю фетч клиентом, проверю, всё ли в порядке, и только потом запущу фетч. фетч я запускаю тогда, когда мне удобнее.

поэтому у нас всегда и везде фетч используется. но пуш тоже может пригодиться, поэтому в php-ноде он реализован.

Тогда вернемся к вопросу про список эх. Вот сделаю я ноду, и где брать список бонных эх? Не руками же прописывать, у них постфиксы меняются.

в эхе bone.14, вестимо.

алгоритм автоподписки, включая смену самой бонной эхи, я уже писал. скоро сделаю и boneck.py, который будет это делать.

С этим лучше в ii://nazpol.im.14

Или ii://nazpol.im.2014
Я уже запутался в постфиксах

а вообще, когда договариваешься - именно руками.

допустим, у нас будет клуб любителей шахмат. и форум puppyrus. нафига им брать то, что им не нужно. они берут только то, что нужно их пойнтам, и ничего другого. находят нужное - договариваются со всеми линками, чтобы дотянули эху.

ps. читал сейчас, как в фидо давеча эху на бон принимали. поломали всё, что только можно, столько проблем было с её проталкиванием. у нас - проще :)

> Не руками же прописывать, у них постфиксы меняются.

у слабозаполняемых - раз в год :)

старые эхи лучше не трогать - пусть себе умирают тихо :)

а вообще, будет ещё и газета, которая, если где-то будет активность, будет освещать эти баталии и зазывать туда народ :)

https://twitter.com/ii_msg

теперь нужно придумать, как это использовать :)

Написать туда гейт?

гейт - это хорошо. но как ваще рекламировать себя на твитере? :)

Я по привычке сразу масштабирую до тысяч сообщений :-)

тогда и прикручивается автоматизация. пара скриптов на шеле-питоне. ща то оно зачем?