[>]
Re: а хотите, чтобы к вам не ходило
im.1406
Romero Yakovlev(lenina,1) — vit01
2014-06-02 16:18:16
в версии 0.1 у меня вообще было две базы - сначала юзер заполнял анкету, и мог писать сообщения в эху, но их никто, кроме него не видел, и они отражались красным цветом. и я мог либо грохнуть юзера и все его сообщения, либо принять их... либо принять избранные.
убрал я это по двум причинам. во-первых, в эталонной ноде это не нужно. а во-вторых... потому что это не то, не то в принципе, и не та проблема в принципе. если наше сообщество рассыпется из-за нескольких сообщений, то грош цена нашему сообществу, и проблема не в сообщениях, а в самом сообществе. а так - об этой проблеме мы больше говорим, чем она имеет на текущий момент место.
[>]
Re: а хотите, чтобы к вам не ходило
im.1406
vit01(lenina,50) — Romero Yakovlev
2014-06-02 16:24:44
> попытайтесь себя на моё место поставить и проиграть разные сценарии ситуации. :)
Ок, предположим, какой-то, с первого взгляда, хороший человек (являющийся поинтом), начал спамить. Но, как отличать хороших от плохих? По количеству сообщений? Но базу, как я уже сказал, чистить надо будет всё равно. Ставить лимит на время? Но тогда будет неудобство для хороших людей.
> пришло 500 сообщений, сильно похожих друг на друга...
base64 cравнивать трудоёмко в плане производительности
[>]
Re: а хотите, чтобы к вам не ходило
im.1406
Romero Yakovlev(lenina,1) — vit01
2014-06-02 16:26:59
> Ок, предположим, какой-то, с первого взгляда, хороший человек (являющийся поинтом), начал спамить. Но, как отличать хороших от плохих? По количеству сообщений? Но базу, как я уже сказал, чистить надо будет всё равно
не пиши в базу. пиши в другую базу. лично я не вижу проблем, чтобы потом или вручную перенести нужное, или всё скопом - ну и либо всё скопом удалить, либо подтвердить. можно - поюзерно. небольшая премодерация получится... кому надо, тот придёт на мою станцию, и прочтёт все волнующие подробности :)
[>]
Re: а хотите, чтобы к вам не ходило
im.1406
vit01(lenina,50) — Romero Yakovlev
2014-06-02 16:42:29
> не пиши в базу. пиши в другую базу. лично я не вижу проблем, чтобы потом или вручную перенести нужное, или всё скопом - ну и либо всё скопом удалить, либо подтвердить. можно - поюзерно. небольшая премодерация получится... кому надо, тот придёт на мою станцию, и прочтёт все волнующие подробности :)
А вот это уже хорошее решение, спасибо. Эта идея мне нравится, буду реализовывать после написания документации.
[>]
Re: а хотите, чтобы к вам не ходило
im.1406
Romero Yakovlev(lenina,1) — Vargos
2014-06-02 16:43:35
оно когда-то примерно так и было задумано :) но в итоге, когда принималось конечное решение, принялось то, что принялось. с точки зрения сети оно меня устраивает.
речь о фильтре, каком-то буфере, который принимает новые сообщения, и уже их обрабатывает.
[>]
Re: а хотите, чтобы к вам не ходило
im.1406
Romero Yakovlev(lenina,1) — vit01
2014-06-02 16:44:53
> А вот это уже хорошее решение, спасибо. Эта идея мне нравится, буду реализовывать после написания документации.
только не в основную ноду. основную ноду не надо усложнять, сейчас она простая и отлично выполняет свои обязанности.
собственно, так изначально и задумано - разные ноды с разным уровнем контроля. одно кольцо, чтобы рулить всеми :)
[>]
Re: а хотите, чтобы к вам не ходило
im.1406
vit01(lenina,50) — Romero Yakovlev
2014-06-02 16:48:23
> только не в основную ноду.
А если поинты станции вдруг из хороших превратятся в плохих и начнут гадить? Тут только в основную ноду можно (ну и в фетчер)
[>]
Re: а хотите, чтобы к вам не ходило
im.1406
Romero Yakovlev(lenina,1) — vit01
2014-06-02 16:55:23
так тебе понадобится отдельная нода, промежуточная. а её уже будет фетчить/она будет перекидывать файлы - к основной. а пойнты твои будут только по доверенности, те, за кого ручаешься, на пойнтов вообще время не трать, нет смысла.
[>]
Re: а хотите, чтобы к вам не ходило
im.1406
vit01(lenina,50) — Romero Yakovlev
2014-06-02 17:00:04
> а пойнты твои будут только по доверенности, те, за кого ручаешься, на пойнтов вообще время не трать, нет смысла.
Тогда надо не ноду мучать, а фетчер. Но у меня уже есть идея, как это сделать.
[>]
Re: Марк, объясни мне суть твоего пуллреквеста?
im.1406
Vargos(lenina,40) — Romero Yakovlev
2014-06-02 17:15:00
Объясняю.
"*hidden.from.web.14 Эха видна только в list.txt" но в папке сервера такого файла нет. Соответственно, вообще непонятно, что это и зачем. Суть пулла- несколько менее размазанное объяснение, что "звездочка" позволит и дальше качать сообщения с эхи, но сама эха в общем списке в веб-морде фигурировать не будет
[>]
всё, решено
im.1406
Romero Yakovlev(lenina,1) — All
2014-06-02 17:20:45
документация будет строго разделяться на два вида, независимых:
техническую (как это работает и почему)
и лирическую (зачем это нужно, чем оно замечательно, и как оно изменит жизнь простых пользователей)
так же будет 2 readme в комплекте - одно для техников, другое для юзеров
первую часть пишут vit01, spline и все желающие
вторую - я и все желающие.
детали обсудим завтра..
[>]
Re: всё, решено
im.1406
vit01(lenina,50) — Romero Yakovlev
2014-06-02 17:33:54
> два раздела, и у каждого своё меню, и переход в другой раздел.
Ну мы же договорились, что я пишу техническую доку, а ты - лирическую :)
Можно и на одном сайте сделать (типо как на irk38.tk/inkscape), но удобнее, наверное, будет по-отдельности.
[>]
Re: всё, решено
im.1406
Romero Yakovlev(lenina,1) — vit01
2014-06-02 17:39:17
на одном сайте... на главной - выбор между добром и злом. :) и у каждого раздела - своё меню и переход в другой раздел - всё меню другого раздела копировать не надо :)
[>]
Re: всё, решено
im.1406
vit01(lenina,50) — Romero Yakovlev
2014-06-02 17:43:35
> на одном сайте... на главной - выбор между добром и злом. :) и у каждого раздела - своё меню и переход в другой раздел - всё меню другого раздела копировать не надо :)
Может, сначала лучше на отдельных напишем, а потом вместе соединим. И куда, кстати? :)
Я не против, если документация (вся) будет у тебя на сайте, но моя собственная css-ка мне больше нравится :)
[>]
Re: всё, решено
im.1406
Romero Yakovlev(lenina,1) — vit01
2014-06-02 17:49:42
давай в твоём дизайне делать. мне, главное, чтобы можно было на колонки разбивать на главной, и чтобы можно было затемнённые вставки с цитатами делать - больше мне ничё не нужно :)
[>]
Re: всё, решено
im.1406
Romero Yakovlev(lenina,1) — vit01
2014-06-02 17:56:24
и главную задизайнь
там большие кнопки:
Технология
Применение
чуть моменьше, но видно - скачать
места для текстовых вставок и логотип
[>]
Re: всё, решено
im.1406
vit01(lenina,50) — Romero Yakovlev
2014-06-02 18:06:12
> и главную задизайнь
> там большие кнопки:
> Технология
> Применение
> чуть моменьше, но видно - скачать
> места для текстовых вставок и логотип
Ты имеешь в виду сделать стиль для ii.odii.ru?
[>]
Re: всё, решено
im.1406
Romero Yakovlev(lenina,1) — vit01
2014-06-02 18:08:48
ну, да, всё будет в твоём дизайне. один сайт, но два раздела.
главную делай только сам, потому что я твоего стиля не знаю. дай мне только через <p> и <blockquote> разметить свои статьи :)
[>]
Re: Настя
im.1406
spline(lenina,58) — Romero Yakovlev
2014-06-02 18:16:01
>И что ты предлагаешь? Давай послушаем предложения.
>Если у тебя есть решение, которое делает лучше, не делая хуже - то расскажи.
Просто закрыть guest. На примерах интернет-форумов я понимаю что от вайпов и спама мы не оргадимся никогда. Но есть декоммуникация. И я считаю что в случае таких вот вайпов она необходима. Даже если человек возьмёт себе ещё поинта.
>потому что я не собираюсь в эту борьбу вступать, и даже значимости ей придавать.
Я не говорю что надо как-то радикально бороться, но закрывать однозначно спамерские поинты всё таки не повредит сети. А может, частично, и поможет снизить количество мусора.
>я не считаю ноду своей
Тем не менее, заводя ноду, ты тем самым накладываешь на себя некоторую ответственность перед другими членами сети. К сожалению, это так.
[>]
Re: А ведь spline правильно сказал
im.1406
spline(lenina,58) — Romero Yakovlev
2014-06-02 18:19:16
>по сути, это основа любого шоу - создать неприятность, а потом смотреть, как герои с этим борятся. так вот, на это - ходят, на нашу борьбу со спамом - тоже. и не просто ходят, но и возвращаются - это главный эффект, который был достигнут, люди не один раз заходят, а несколько. нам это на данном этапе полезно, даже если из-за этого приходится запускать
Твой мозг уникален (это комплимент) =)
Если ты не против, то свою ноду я всё таки буду изолировать от вайпов по возможности. У меня, как я говорил, один поинт, но ему будет просто неприятно получать такое.
>это если бы я начал тебя материть, тебе было бы обидно.
Кстати, нет. Я и на двачах сидел и на ЛОРе времён батарейкина, ирсси, саныча и vsl. Спокойно отношусь.
[>]
Re: Настя
im.1406
Romero Yakovlev(lenina,1) — spline
2014-06-02 18:21:50
уже забыл, что ответить хотел
я не то, чтобы не согласен, меня другое волновало... с этими лоровцами и опеннет-овцами, в общем, сплошными овцами :) забыл, что хотел
ща
[>]
Re: а хотите, чтобы к вам не ходило
im.1406
spline(lenina,58) — Romero Yakovlev
2014-06-02 18:22:22
>вас же волнует спам?
Волнует это громко сказано. Если тебя всё устраивает, то и мы как-нить справимся. Я вчера умудрился в первые минуты фетчинг снять.
[>]
Тезисы
im.1406
Youpiter(lenina,75) — All
2014-06-02 18:32:11
То, что документация, словарь терминов и остальные обучающие тексты и квесты доведется до приемлемого варианта, я не сомневаюсь.
Но допустим, я среднестатистический пользователь, привыкший к обычному интернету (вконтактики моя стихия). И вот я вошел на сайт, прочитал приветственную обучалку, и теперь примерно представляю, что есть поинты, ноды и как-то они там связаны. Но все равно для меня это обычный сайт. Причем очень огороженный.
Говорят, что где-то есть другие ноды, но где они? Говорят, на других нодах тоже есть пользователи, но как с ними связаться? Говорят есть какие-то боны, а как я могу их отличить от простых? Мне говорят, обращайся к хозяину узла, а где его найти? Очень не хватает ПРОЗРАЧНОСТИ, когда ты понимаешь назначение вещи, не обращаясь к инструкции по эксплуатации.
К примеру, я бы хотел видеть какие ноды подключены к этой; на какие из них можно войти беспрепятственно, а на какие доступ закрыт. Какие эхи слушают все, а какие только локальные. Сейчас об этом знает только один человек - хозяин узла. Только гик будет продолжать разбираться и вникать во все. Но я так понимаю, нам не нужны только гики? Да, гики это костяк сети, который держит всю структуру, но и пользователи нужны не менее.
Теперь, допустим, я стал продвинутым пользователем, разобрался во всех тонкостях и деталях и хочу открыть свой узел. Что нужно такому пользователю? А нужно ему то же, что и обычному администратору: чтобы все само вертелось и крутилось, и чтобы на поддержание всего этого не требовалось ручное вмешательство. Теперь сиди-кури, поглядывай на эхи и чувствуй себя кумом королю.
[>]
Re: Тезисы
im.1406
Romero Yakovlev(lenina,1) — Youpiter
2014-06-02 18:38:39
я больше скажу - нам гики вообще не нужны :) по остальному отвечу подробнее - но да, проблемы известные, какие-то решаемы, какие-то - нет. то, что для пользователя это обычный сайт - это даже хорошо. ;) нужна репутация, чтобы пользователь знал, что спокойное место есть там-то и там-то. и знал адреса дилеров :) для этого он может хоть в поиске их искать. надо, чтобы об этом говорили :)
а чтобы это было - надо гейтовать другие сайты. юзер может быть членом форума или блога, и даже не знать сначала, что он уже в ii :)