> Записи на самом деле даже с прошлого концерта есть. Они где-то в ВК лежат. Сам не смотрел, и желания нет (особенно на себя самого смотреть).

Если всё таки есть линк, можешь в меня им кинуть?

> Тоже не люблю и могу сказать то же самое. Однако весной и осенью температура вполне комфортная.

Сейчас у нас такая погода, что в куртке уже жарко, а без неё ещё холодно. Никак одежду подобрать не могу. Вот через недельку-другую будет хорошо. Но то у нас.

> А насчёт света могу сказать, что против природы сильно не попрёшь.

Я не знаю даже. Тёмные очки не люблю, так что хожу и щурюсь постоянно в солнечную погоду. Тучки с дождиком люблю. У меня в ненастную погоду прилив сил и повышенная активность.

> На самом деле там смотреть даже нечего. Кроме самого явления. Вода, конечно, есть, но находиться вблизи комаров не очень приятно. В прошлом году ходил туда просто ради того, чтобы смотреть на закат. Такой индустриальный пейзаж.

Тем не менее есть что посмотреть. У нас с этим сложнее, ИМХО.

> Тот фидошный рассказ лучше в lit.14 запости. Тексту место в БД, а не в /x/file.

Скинул. Оказалось, что он совершенно неотформатирован. Так что пришлось немного повозиться. Зато теперь оно на века =)

vit01> Прочитал рассказ. Очень повеселило. Интересно, какие именно его мысли?

Когда она на дне рождения на звёзды смотрел. Как-то так оно примерно.

vit01> // и да, Пива было слишком много :D

Вот стыдно это признавать, но лет 10 назад пива у меня в жизни было примерно так же. Сейчас чаёк предпочитаю ^__^

vit01> Нам о такой схеме роутинга ещё мечтать и мечтать. У нас пока нет тех огромных потоков информации и тех людей, кому она так нужна.

У нас такого и не будет уже. Раньше фидо было безальтернативно, а сейчас все разбежались по лайконетам.

vit01> # Может быть, и правда сделать очередную эхоперестановку? Если, конечно, это поможет написанию. Сейчас из человеческих "контентных" эх более-менее стабильное наполнение только у ii://creepy.14

Я не против, в принципе. По большей части, мне кажется, надо оставить болталку, ii.14, lit.14 и creepy.14 и ru.humor.14 (ибо ниша). Остальное совсем или почти мёртвое. Ну и роботоэхи оставить, конечно. Хотя, я могу чего и упустить.

vit01> // придёт время, и когда-нибудь устроим сисопо-поинтовку; хоть и небольшой компанией, но зато с макаронами, тушёнкой и чаем вместо пива :)

Для меня макароны с тушёнкой это символ 90-х. Частенько в детстве приходилось ужинать вот этим вот. Спасибо родителям, что не каждый вечер.

vit01> Мои кандидаты на "сокращение":
vit01> bone.14
vit01> music.14
vit01> iing.15 (IDEC уже готов, так что эха не нужна)

Тут согласен.

vit01> game.rogue.14 (тематика есть, но пишут туда очень редко)

А это лучше оставить. Как минимум я, Рома и btimofeev из любителей рогаликов. Пусть уж будет. Куда ещё писать про YASD? Не сюда же =)

vit01> ii.stat (скрипта нет, да и надобность в нём конкретно сейчас сомнительна)

Это мёртвая эха. Когда-нибудь я её возродю. Но я её на бон и не пропихивал. Это сугубо локальная фигня была, вроде.

vit01> mlp.15 (снять с фетча, но в архив не помещать, т.е. сделать локалкой mira station)

Я её читаю. Так что буду фетчить всё равно.

vit01> Весьма странно, что в эхолисте на station13 есть вот эти эхи:

station13 давно надо в порядок привести. Виноват.

vit01> Весьма удивительно, что репосты новостей не только мне самому для истории нужны. Хорошо, пусть будет.

Ну я по тематическим сайтам не гуляю, а тут всё есть.

vit01> Ах да, ещё по теме mlp была скрытоэха для похабщины (которую ты просил прокидывать).

Это была забавная история. Я тогда попал на серидину какого-то обсуждения не то линукса не то чего-то околокомпьютерного и не разобравшись попросил прокинуть. А вот когда оно мне в цезий, тут то я и оторопел =)

> На самом деле там смотреть даже нечего. Кроме самого явления. Вода, конечно, есть, но находиться вблизи комаров не очень приятно. В прошлом году ходил туда просто ради того, чтобы смотреть на закат. Такой индустриальный пейзаж.

Кстати, положил бы фоток в /x/file чтоль со своих прогулок.

А у нас сегодня выпал снег. Хороший такой. Утром шёл на остановку -- видимость меньше километра была.

> Их нет. Вообще, не люблю манеры фоткать всё подряд, куда бы ни пошёл.

Я и не говорю про современную тенденцию фоткания еды или альбома в лайконете "100 фоток как я завтракал", но вот например, я никогда не видел ГЭС. Да и просто бывают интересные вещи. Это было бы неплохим контентом для сети как мне кажется.

> Но если ты просишь, то потом сделаю.

Спасибо.

Сегодня сабж тянул кабели над фальш-потолком. Море пыли и сломанная стремянка прилагается. А ещё четырёхметровые потолки это жесть.

vit01> Фотографии, как и обещал, скинул по просьбе Андрея в /x/file на своей станции. Снято их даже с избытком (архив ~132мб).

Спасибо за фотоархив. Интересно было посмотреть. Как пойду гулять куда-нить попробую тоже что-нить примечательного наснимать.

// Отрадно было видеть цезий на смартфоне =)

Difrex> Я вот вчера по Серебрянному Бору прогулялся https://yadi.sk/d/lH8ojr2Or5nZr

Красиво блин.

vit01> Можно вообще всё что угодно фотографировать, но я пока не знаю, какие ещё локации были бы интересны сетянам.

Лично я люблю смотреть на необычные здания или красивые места (особенно за городом). В том числе и заросшие травой и кустарником промзоны (но это летом красиво), старые здания (XIX век и ранее), примечательные места, с которыми связаны какие-нибудь интересные местные истории, если история прилагается, конечно. В общем, тут есть что противопоставить бездумным фоткам в лайконетах =)

vit01> Цезий был снят ради доказательства, что я в самом деле туда ходил, а не стырил фотки где-нибудь :)

Если уж в нашем узком кругу нет доверия, то где же оно тогда вообще есть? =)

vit01> Сам факт его регулярного использования мною (в такой форме) для тебя уже давно не секрет.

Одно время услышать, а другое побачить, так сказать. Я ещё только готовлюсь к покупке своего первого смартфона. Там, глядишь, может руки и до нативного клиента дотянутся, но это далеко не факт. На iing и цезий то времени не могу толком выкроить.

AL> Одно время услышать, а другое побачить

s/время/дело/

Совсем меня к концу рабочего дня вырубает =)

vit01> С этим надо будет поспрашивать знакомых. У нас в городе подобных мест достаточно. К нам же в 19 веке декабристов ссылали (так что истории часто вполне реальные).

Это и у нас есть, но надо искать информацию, а в среде знакомых её нет. Есть вероятность, что летом попаду в Миасс и ненулевая вероятность, что вновь схожу на экскурсию в краеведческий музей. У меня там блат есть и разрешена съёмка. Если что, соберу фотоархив и попробую написать интересное оттуда. Но это если мы на остров Веры дикарями не поплывём.

vit01> Это что ж, получается, у меня нет доверия к тому, что мне доверяют (или что не доверяют)? Тьфу, рекурсия!

Это, наверное, я высказался как-то непонятно. Я к тому, что если в нашей уютной сети требуется пруф, то очень печально =) Не бери в голову, в общем.

vit01> Да не, как раз про это дело понятно. Выходит, не так уж здесь и уютно :(

Мне уютно. Во всяком случае, словам в нашей сети я доверяю больше, чем словам в "большом" интернете.

vit01> Но можно найти и положительную сторону: цезий на фоне заката выглядит мило. Это можно использовать в вирусной рекламе ;)

Я уже немного запулил эту фотку, кстати, знакомым.

Сегодня пришёл на работу и внезапно (действительно внезапно, так как из головы вылетело напрочь) оказалось, что сразу после обеда я сдаю сабж по охране труда. Не то чтобы это было трагедией, но поготовиться хоть вечерок таки стоило. Пожелайте мне удачи =)

Вторник настолько тяжёлый день, что даже роботы не пишут.

Однако, год от года сдавать этот экзамен становится всё легче и легче. Видимо, память у меня всё таки лучше, чем у золотой рыбки. А вот когда зелёным ещё совсем после технаря пришёл только, кое как сдал.

Был в Кургане в своё время отличный местный интернет-провайдер под названием "Инфоцентр". Они первые начали тянуть оптику до дома (у большинства местных провайдеров была исключительно медь и горелые свитчи в подъездах, а Ростелеком, единственный на тот момент глобальный провайдер на местном рынке, давал исключительно ADSL по "лапше"), имели самые вкусные тарифы и постоянно участвовали в местных интересных мерояприятиях. На воспоминания об этом провайдере меня натолкнула фотография из личного архива, которая попалась на днях на глаза (ic_robot.jpg в таверне). Из своего старого железа в ЦПКиО они установили такой вот монумент.

Вообще об этой компании много тёплых воспоминаний. Одни только мультики про Масяню, скачиваемые на 33600 чего стоят =) Но потом в Курган стали приходить крупные игроки и Инфоцентр был куплен компанией МТС. После чего качество предоставляемых услуг и техподдержки начали стремительно падать.

А есть что вспомнить из истории старых сетей вашего города? Может, есть что-нибудь занятное из любительских локалок?

Давно не брал в руки Acid Draw. Размялся сабжем:

     __,,__,+ __              __
  ,+"""$$"",+""""+, b    d ,+""""+, d,+""+ d,+""+,
       $$     ___`$ $    $ $'     $ $"     $"    $
       $;  ,+"""""$ $    $ $;+,,,+' $      $     $
      :$   $'     $ 'b  d' ?        $      $    ,?
      $$    "++,++"+ 'bd'   "+,,,+' ?      ?   ,"
      `$
       ' Уголок уютного общения
                http://idec.spline-online.tk/

Difrex> сабж внес наш домен в список и настучал хетцнеру. Хетцнер на абузы реагирует, говорит, чтоб мы вынесли из их ДЦ наш сайт иначе наши кластеры выдернут из сети.

А что за причина? И что за сайт?

Difrex> Срочно поднимаем кластеры проксей в абузаустойчивых странах, типа, Кипра.

Хорошо, если есть возможность.

Difrex> Роскомнадзор - ублюдки.

Не столько ублюдки, сколько просто идиоты. Говорю как человек, периодически сталкивающийся с этими товарищами по работе.

RY> а исходники, если не путаю, есть на bitbucket.com/gk11
RY> но в любом случае, рабочий процесс будет через собственный fossil-репозиторий

Проприетарь?

vit01> И это будет твоей самой главной ошибкой. На те же грабли уже в который раз.

Ну почему же грабли. В этот раз оно более сформированно идеологически. А нынешний ЛОРовец уже не тот, что был хотя бы и два года назад.

vit01> // вот вернусь домой, почитаю ЛОР, и будет стыдно за тебя

Зато в этот раз меня там не будет. И не будет стыдно за меня =)

// Я не то чтобы не заинтересован. Просто на ЛОР нынче ходить нет никакого желания.

RY> Я мож чё-то не понимаю, но как вообще тогда юзеры узнают о сети, если не писать в популярных местах?

Да всё правильно. Это же как закинуть сеть в море. Помимо самога, консервных банок и резиновых уточек обязательно попадётся и стоящая рыбёшка. Нам бы тоже надо, но некому заняться (лично я пока не могу потратить достаточно времени на разговоры в интернете, а просто кинуть и замолчать это плохой способ).

RY> Прошлый раз юзеры именно так и пришли, а не телепатически догадались :)

Я так пришёл. Правда на ЛОРе у меня и так не очень репутация и в ii я в опале оказался (отщепенец-тыкатель чужих идей) =)

Кстати, загляни в новую версию. Сейчас ей можно прикручивать сторонний фетчер (отправка правда пока не отделена), что упростит использование его с гк11. Опция oldquote даст тебе тот режим цитирования, который ты хочешь. Отправку поправить не проблема. Особенно с учётом того, что скоро и эта опция будет отдельным скриптом.

Может, есть смысл накатать на отправку патч? Я бы тогда его положил прямо в своём репе как сделал с патчами для android.

Просто появились всякие небольшие улучшения (тот же скроллбар) и багфиксы, которые имеет смысл использовать и тебе.

vit01> Сам на Лор очень редко захожу, но мне кажется, что старожилы до сих пор помнят темы Ромы, и им особенно надоело то, чем он занимается (переизобретает фидо).

Нынешниё ЛОР стал не тот. Люди хотят ынтерпрайз, применение в бизнесе, влияние новых модных подходов и веяний, но не очень то любят новые начинания, которые просто just for fun. Не все, конечно, но таких стало больше. Я не говорю, что это объективный факт, но просто моё мнение, которое сложилось в последние пару заходов туда.

// А ЛОР я использую для чтения новостей, но в рамках нашей секты, а не браузером тыр-тыр-тыр =)

Это всё интересно, но я не намерен пока поддерживать что-ибо кроме ii/idec. Но моё дело предложить, так сказать. Если ты будешь форкать цезий, не забудь сменить название и оставить ссылку на оригинальный проект.

RY> Но главное, что интересует в этой версии - чтобы >>это>го>ужасно>го>цитирования там не было ни при каких обстоятельствах :)

Я тебе по секрету скажу, что и у нас такого цитирования, которое ты тут изобразил нет. Было несколько сообщений из-за моей криворукости в процессе обкатки, но теперь такого нет.

RY> я не знаю, что такое idec. но хочу, чтобы ты по возможности поддерживал перечисленное.

Вряд ли. Мне пока не интересно распыляться на гк11, так как нет гарантии, что потом ты не изобретёшь ещё что-нить. ii, ulliss, bosfor, gk11. Если бы я всё поддерживал, то только тем бы и занимался, что фетчеры писал =)

RY> как я понимаю, если просто подменить фетчер - то уже можно что-нибудь фетчить? :) сейчас попробую - можно просто держать разные фетчеры и форкать не придётся. а может, придётся :)

Скорее всего не придётся.

> RY>

Странно. То ли регрессия, то ли ты пользуешься старой версией.

RY> любого цитирования, кроме >. кстати, раньше же вроде после > был пробел - куда он делся, надоело вручную их расставлять :)

У меня пробелы автоматом шпарятся.

RY> я не знаю, что такое idec.

Ты просил, чтобы мы не использовали название ii и потому теперь это зовётся idec.

RY> я просил, чтобы суть идеи ii не меняли :) на название мне всё равно.

Ну если суть идеи исключительно в получении полного индекса, то извини. Ну ещё есть возможность через ноду отдавать файлы, но это вообще не про то и до сих пор нигде толком не реализовано, вроде. В остальном это старый добрый ii. В любом случае, ты до сих пор можешь взять хоть клиент версии 0.3 и работать с таверной, которая 100% idec. Без неудобств, без проблем. И фетчер с ноды версии 0.3 будет работать с другими нодами так же.

// Из твоей тогдашней формулировки я понял, что ты не хочешь, чтобы наша поделка ассоциировалась с твоей. И ещё в самом начале в 2014 году сказал, что можно наворотить поверх ii кучу фич, но под другим названием и где-нибудь в другом месте. Ну так и вот. Сетка другая, название другое. В центре великий и могучий ii и это особенно прекрасно.

> А обязательно python3? Впрочем, сейчас попробую разобраться.

Просто я во втором примерно как ты в третьем, видимо. Без матов интерпритатора не могу писать совсем.

RY> Что за загадочное число 48?

Это загадочное число сообщений, при котором индекс эхи ближе всего к 1 килобайту =)

RY> Суть идеи в том, что и клиент и сервер можно было реализовать с помощью первой дискеты OpenBSD или на ассемблере для KolibriOS :)

Ну так и тут не сложнее. Всё то же по сути.

RY> 10 марта 2014 - первый официальный релиз

Ну я то пионер. Я уже после 0.1 подтянулся =)

На территории Кургана сабж. Сегодня ехал на работу, а настроение было как будто радуги наелся. Кругом зелёная травка, одуванчики цветут, на деревьях молодые, только проклюнувшиеся листочки, небо пронзительно синее такое.

Просто поделиться решил. А у вас как с весной дела обстоят? =)

RY> но лучше - никак не считать. я вот никак не считаю. и официальным релизом ГК11 я буду считать 22 апреля, день рождения Ленина, а не перекликать дату с круглой годовщиной чернобыльской трагедии. История - это такая вещь, где иногда надо идти на подлог :)

Очень порочная практика.

RY> Видимо, он отбрасывает первую строчку. Андрей, посмотри, пожалуйста, свой код, и скажи, что сделать, чтобы убрать это поведение?

Последняя строка индекса всегда пустая, вроде. Посмотри функцию rescan_counts. Там вообще странный код, который я неизвестно как нагенерил, но функция предельно простая.

Пришлось повозиться, но я поправил плюсик около эхи с одним сообщением. Пока ещё пообкатываю, но этот старый надоедливый баг пофикшен. Если это не вылезет боком в ближайшее время, то пушну в реп.

RY> Андрей, я взял старую версию, но она неправильно считает, если сообщений - 0, то вообще не показывает эху, если 1 - то показывает эху, но говорит, что 0 сообщений, и так далее.

И да. Я уже это говорил. Я фикшу баги, но делаю это в своём репозитории. Два раза искать один и тот же баг мне откровенно лениво. Так что напиши уже патч и использую версию из моего репозитория.

RY> Версия, которую я использую уже давно, мне нравится намного больше. :)

Ну я ту версию уже не поддерживаю.

RY> И это не баг - я просто не могу понять, как оно работает.

В общем, там через задницу оно работает. Я ж тот ещё быдлокодер =)

На rescan_counts забей.

В функции get_echo_length() замени

echo_length = len(f.read().split("\n")) - 2

на

echo_length = len(f.read().split("\n")) - 1

В функции draw_echo_selector():

if echo[0] in lasts:
    last = lasts[echo[0]]
else:
    last = 0
if last < echo_length:
    stdscr.addstr(y + 1 - start, 1, "+")

на

if echo[0] in lasts:
    last = lasts[echo[0]]
else:
    last = -1
if last < echo_length - 1 or last == -1 and echo_length == 1:
    stdscr.addstr(y + 1 - start, 1, "+")
if last < 0:
    last = 0

и в echo_selector():

if last < echo_length:
    last = last + 1

на

if last < echo_length - 1:
    last = last + 1

В текущей версии этого хватило для адекватного поведения плюсика =)

Про неотображаемые эхи я вообще фиг знает о чём речь. Ковырять старый код нет никакого желания.

RY> скачивает-то он всё правильно (вроде), но при нажатии на g:

И тут выяснилось, что речь идёт о старом фетчере =)

Баг такой был и даже попал случайно в апстрим. Смотри более поздние версии.

Посмотрел я на скрин, который ты на ЛОР кидал. Я не возьмусь настолько древнюю версию приводить в порядок по новой. Но дело твоё, конечно.

RY> Сделал гейт. Вопрос - какие есть клиенты ii, пусть даже старые версии, с нормальным цитированием? Были какие-то клиенты на tk, на перле - где это всё можно найти?

С "нормальным" цитированием у нас почти все клиенты. Найти можно на сайте у Виктора.

RY> Андрей, ты его вообще на обычных нодах ii, без наворотов, проверял?

Проверял, конечно, но по какой-то неведомой мне причине я коммитнул временный код, который вообще не должен был попадать наружу.

Бери последнюю версию в гите. Он сам определяет как себя вести и можно ещё принудительно фетчеру сказать вести себя по-старому опцией -o (например, если по крону забираешь сообщения).

RY> они все ломают цитирование и софт, который на них заточен. с такими клиентами я не могу пустить людей - это сразу же сломает мне obsd.odii.ru, и вылезет ещё много где... не говоря о том, что это нечитаемо. пока у меня только старый цезий и 51talk.

Ты, видимо, клиенты из параллельной вселенной достаёшь.

RY> а как там нормальное цитирование включить, кстати? :)

В фетчере никак. А цезии я специально для тебя сделал опцию сто лет назад, но зря старался, видимо. Читай README.

RY> в общем, оно уже отправляет и получает. но, при получении, сбоку вылазит надпись "не поддерживается какая-то фичерз"

Ну так не поддкрживается. Это просто служебное сообщение, которое говорит о том, что фетчер переключится в режим совместимости автоматически.

RY>снизу "Пресс Энтэр то континье", но энтер не нажимается - вообще ничего не нажимается, кроме CTRL+C

А вот это странно. У меня работает нормально даже под цигвином на виндах.

RY> Так оно выводится не там, где надо, и ломает курсесы.

Что странно, так как курсесы закрываются перед запуском фетчера и его выхлоп идёт в stdout по сути.

RY> лучше сделайте функцию удаления этого цитирования и превращения в обычное - я его в гейт запихну, и будет совместимость

Да там делов то. Посмотрим. Если не лень будет возиться, то напишу тебе такую функцию, но только на третьем питоне, так как второго я не знаю.

26 апреля 2016 г., арбитражный суд Орловской области должен был решить вопрос, является ли язык программирования C иностранным языком.

Столь необычным вопросом суд озаботился из-за Федеральной антимонопольной службы (ФАС), которая возбудилась вот на это объявление, размещённое напротив местного политеха:

if (need_job && have_skill) {
  goto Strok;
}

Ниже этого условия были адрес, телефон и e-mail.

ФАС посчитала это объявление рекламой, а по закону реклама на иностранном языке должна быть дублирована на русском. Руководитель компании Stork.ru Михаил Паулкин с выводами ФАС не согласился, и дело дошло до рассмотрения арбитражным судом Орловской области. Суд должен был вынести решение сегодня, но отложил заседание на 25 мая.



Нужно заметить, что признание судом языка программирования C иностранным языком позволит программистам на C бороться за официальное признание себя в качестве малого этноса. Малый этнос — это уже не обычное профессиональное сообщество, а народ. Народ же, не имеющий своего государства, может воспользоваться правом на самоопределение, записанным во Всеобщей декларации прав человека ООН.

> у андроида должны быть клиенты с кнопками на полэкрана :)

В мае у меня появится смартфон. Я вполне допускаю мысль, что буду попиливать что-нибудь и под андроид нативное.

>> goto Strok;

> Ну что за индийские танцы! Как не стыдно goto в наше время использовать.

Как раз тут это наиболее уместно. Но на практике это, конечно, кю.

> Если сделаю нативный клиент, то там обязательно будет дебаг-окно с фетчером, поддержка кучи серверов и множественное редактирование.

Пилите гири, Шура.

Вообще нативный клиент это было бы очень круто.