> цвета не я выбирал, а те, кто делают foundation :)
Ааа, теперь понятно. Лично мне чёрный цвет и вообще дизайн из прошлой документации понравились.

Понятно, что нужна не массовость :), но так ii вообще останется почти никому не нужным. Если ты не хочешь, чтобы был setup скрипт, то тогда надо будет написать документацию по настройке (что писать в конфиг, как настраивать поинтов, и.т.д).

> А можно в кратце что произошло?
ii://p3AyUGbNIe0qgehidOUu
ii://ExNl1LzsgRDLDtgMvjIH
Ушёл создатель сети и главный разработчик. Вот что произошло. И нам надо выживать самостоятельно.

> нам нужны ноды, а не пойнты. нужно источники контента подключать к сети, а пойнты - это вообще дело десятое.
Первые ноды мы будем делать сами, но главными источниками контента как раз должны быть поинты, нам же нужна сеть для людей, а не для ботов :)

> И еще предлагаю прежде чем что-то менять, сперва тщательно задокументировать протокол сети: что, с кем и каким образом взаимодействует. С реализациями аналогично. После это продумать способ внеднения новый фич таким образом, чтобы они не ломали обратной совместимости с текущим протоколом. Это в идеале.
А так всё и будет

> Есть предложение хранить где-нибудь текущую версию базы данных сообщений эхоконференции. К примеру, в начале файла эхи сперва писать версию базы, а со второй строчки уже будут идти сами сообщения. (По аналогии с базой данных DNS). В качестве версии можно использовать unix timestamp.
Идея неплоха, но мне она не нравится. Это тоже получается переусложнение. Но в файл эхи пихать ничего не надо. Можно сделать расширение протокола, например, /u/t/echoname.1/echoname.2 отдаёт timestamp, который хранится в отдельном файле. Хотя я не понимаю, как оно будет работать в идеале, потому что клиент может проставить свой собственный timestamp (а вдруг ошибки в ФС или просто неправильное время?).

И да, всем привет, поинты! :)

Ладно, чёрт с ним, с дизайном :) В принципе, сам текст неплох, можно и не переделывать.
А я уже обновил страницу загрузки.

На сайте http://irk38.tk/ii-doc вы можете найти черновой вариант документации. Пока что там не всё красиво, но сам текст есть. Может, кто-нибудь поможет в переписывании статей с ii.odii.ru?

> У нас не будет пойнтов. Нам нужны реальные сайты, а им нужна заинтересованность в обмене.
Не, поинты всё равно нужны, так или иначе.
> У нас же не тематический сайт, зачем пойнту сюда заходить.
Но ii же является технологией для объединения тематических сообществ, поинту как раз самая заинтересованность должна быть туда заходить или в какой-нибудь frontend к ii.

Ты посмотрел фетчер, что в нём не так? Давай базу зачистим от мусора.

Хорошо. Даже очень хорошо. Надо будет реализовать. Когда доделаем первостепенные задачи и приведём всё в порядок, можно будет сделать. Как раз и на мобильных устройствах трафик ещё больше снизится.

> официальная дока будет дополняться. хотя и так всё понятно. :)
Для того чтобы её быстрее дополнить надо создать единый репозиторий с документацией, а то так это очень медленно и разрозненно. Предлагаю собрать всю документацию, которая есть, и собрать её в одно место.

Опять все разбежались? Снова всем скучно стало кроме меня?

Привет! Ура, у нас новые люди появились :)

> P.S.: А есть ли в планах $subj?
Как я понял, у 51t нет планов на нетмейл. В принципе, он не нужен особо.

Но питоновский фетчер ты же сам писал, php версия от него почти ничем не отличается.

> Я тут.
О, второй

> Ну смотря что такое ii, конечно. Но если будет несколько сетей, прилично народу наберётся, то он бы весьма не повредил.

Если наберётся много народу, то удобнее просто создавать побольше im эх, типо чатов.

> Конечно, в реалиях интернета его запросто заменит e-mail, но если представить ситуацию альтернативного транспорта трафика, то такая штука нужна.

Если прикрутить шифрование поверх ii (даже просто передавать сообщения в шифрованном виде), то нетмейл как раз таки становится ненужным.

> Нетмейл можно сделать без проблем, но мы придём в жёсткую статическую маршрутизацию, которую ещё построить надо.

Правильно. Лучше, чтобы была децентрализация, в чём как раз и есть один из самых больших плюсов ii. А технологию усложнять не надо.

Кстати, ты ii через тарбол или через пакет ставил? Просто нужна небольшая помощь в тестировании.

> мне чё-то вообще эта функция не нравится :) мутная она какая-то.
Мне вот тоже не нравится. Попробую ещё разобраться.

> Через тарбол. У меня слака.
Жаль. Просто у меня в пакетах с txt клиентом кое-какие проблемы.

А вот у меня есть некоторые. Могу потом поделиться.

Привлекать пользователей тоже надо

А вот в php, к сожалению, нет аналога splitlines, поэтому используется explode, который не всегда эффективен. Сейчас я попробовал заменить запись в debundle через функцию savemsg, + при сохранении писать название эхи. Запусти webfetch.php через curl и посмотри сам, в чём проблема :)

Всем добра и спокойной ночи :)

> Вот у меня тоже с отправкой сообщений проблема. Видимо, она одна и та же.

Привет! В Иркутске 9:42, ясно. Если кто-то кроме меня здесь ещё сидит, отписывайтесь.

> Чего ещё не хватает из инструментов для работы с сетью?
Не хватает плагина для вордпресса для пхп ноды, а также регистрации. Чтобы можно было зарегистрироваться и получить поинта. Не хватает нормального механизма удаления эх и сообщений, а также защиты от предполагаемого спама.

Также нужно написать статьи на хабр и опеннет, чтобы раскрутиться.

А самое главное: не хватает людей и ОБЩЕНИЯ (+ контента). Здесь нас человек 5, кто вообще заходит, и 3, кто время от времени тут бывает. Немного скучно тут.

Сделал trim вместо strip, но проблема не уходит:

vitya@netbook:~$ ./gatescript.sh
Запуск webfetch.php
fetch 'http://51t.ru/u/e/im.1406/lor-opennet.2014/game.rogue.14/obsd.talk.14/obsd.rss.14/obsd.news.14/obsd.bug.14/ii.dev.14/ii.test.14/ii.announce.14/anekdot.im.2014/to.doc.14/im.1404/bone.14'
fetch 'http://51t.ru/u/m/jWvSv3vN30v123xS6UIX'
obsd.news.14
error: this message exists
Запуск гейтования openbsd rss
Запуск гейта 1
Запуск гейта 2

При попытке удаления сообщения из базы, фетчер сохраняет его, а потом снова сообщает, что this message exists

> Перепись населения? Так выходные же.
В выходные же побольше люди в Интернете сидеть должны, так как по будням работают, не?
Видимо, нас сегодня мало.

Так, ii-server и ii-txt форкнул, а где ii-client?

> Ну если ты имеешь в виду удаление архивов с транзитных нод, то это не проблема и маслается на баше в лёт.
Не с транзитных нод, а с обычных. А то при больших посещениях много архивов наберётся.

> так то другая проблема. :) я про проблму пустых строк говорил.
> это у тебя сбой в той функции, которая разбирает списки. возможно, это связано с тем, что у тебя эха с одним сообщением...
Проблема с пустыми строками вроде бы решена, теперь исправляю другие проблемы. Надо будет функцию поизучать.

Вот сейчас конкретно меня всё устраивает. Хотя если были бы кнопочки покрасивее, то было бы лучше :)

> когда ты напишешь окончательный вариант для опеннета :)
Вроде бы, я его уже написал. Ты сказал, что тебе нравится, вот я и успокоился.

Убери фетчер с 51t.ru, ты же уезжаешь скоро. Вдруг что случится со вторым кольцом. Иначе я с фетчера уберу тебя :)

Я перечитываю статью для хабра и думаю, что мне эта статья нравится. А как тебе? (git pull)
Когда будем публиковать, когда случится революция? :)

Ну не знаю, ты просто там написал, что уходишь, вот я и выбрал их. А контекст сохранился :)

Занялся ещё документацией. http://irk38.tk/ii-doc
Как вы считаете, что там можно ещё изменить или уточнить? И да, в "лирической" документации, что скопирована с ii.odii.ru, может вообще удалить статью "Крайности"? Что-то она вообще не в тему, как мне кажется.

> чё за проблемы с txt-клиентом?
Проблемы с отправкой сообщений. Особенно из пакетной версии. У spline из тарбола тоже не работает.

> вообще-то речь идёт не о том, что надо было сделать, а о том, что мы будем делать прямо сейчас :)
Перед хабракатом надо писать завлекающую информацию, чтобы посетитель захотел прочитать статью. Я специально употребил прошедшее время.

> суть в том, что адрес сообщения - пожизненный. блеклист уже есть, но это для клиентов. а для посещений... я же всё расписывал, что и как должно быть, и почему с первого дня был введён постфикс года.

Понятно, почему. Просто проблема сама заключается в том, что когда число сообщений резко вырастет, то может элементарно закончиться место на жёстком диске :) (ну или хотя бы на разделе). Мне просто хотелось простого скриптика, который берёт и удаляет нужные эхи вместе с сообщениями и из списка гейтования. Но это несложно, я и сам его напишу, когда понадобится.

> http://ii.51t.ru/primen.html (ежели страница закеширована - обнови)
Хорошо написано, мне нравится.

> но сайт проекта - http://ii.odii.ru - ii.51t.ru только зеркало.
Поправил.

> чё говорит? оно должно вообще хоть какой-нибудь ответ давать? или не даёт.
> впрочем, я не помню, чё там в тарболе. сравни с hg-версией.
Ошибки питона типо "no such file or directory". Я лучше, действительно, возьму и сравню с hg версией.
Кстати, я написал единый билдскрипт, который сразу собирает пакеты под все целевые платформы. Жди скоро стабильной пакетной версии.

>> Файл текста отдавать, как есть
> Что?
Поправил. Наверное, это то, что предполагалось на самом деле. Эту статью, как и статью про Api, я перепишу, там написано неточно и не "по сути".

> В API не описан формат данных.
Что подразумевается по форматом данных? Хотя эту статью я всё равно тоже перепишу, в ней неправильно написано.

>> # Крайности
>> Линус Торвальдс Интернет
Починил форматирование, попробуй прочитать снова

> кстати, фотку с мотивирующей надписью будем делать? :)
Можно сделать. Только что на ней будет изображено, на этой фотке? :)

> когда ждать порта в openbsd-wip ? :)
Когда я, наконец-то осилю поставить бсд :)
Вообще, собирается всё под чрутом: сначала собирается арчевский обычный пакет, потом делается чрут в Altlinux, там собираются rpm и deb, а потом всё скидывается в одну папку. Как туда опенбсд впихнуть, я пока не знаю :)

> а txt-версия вообще умеет менять директории? по-моему, нет.
Ну если скачивает она сообщения в правильную директорию, то, наверное, и отправлять из правильной должна.

> И тут я завис, когда писал свою реализацию. Т.е. я помнил, что где-то видел какое-то описание, но где и какое - нет.
Описание формата в статье "технологии". Но я всё равно перепишу, потому что так не дело.

И что всё-таки со статьёй "Крайности"? Оставлять или убирать?

> я, моя стена, две бумажки на скотче и надпись :)
Не, как-то скучно :)
А какая надпись?

> Только у меня в этой эхе три пустых сообщения?
Какие пустые сообщения? Можешь дать мне их msgid?

> зато видно лицо автора (айболит-66)
Так это ты на фотке был? А я сразу не догадался :)

> не знаю, какая-нибудь жизнеутверждающая... только как ты тот раз очистил - сплошные разводы, даже на краях. надо сделать так, чтобы края были, как прежде :)
Могу попробовать ещё раз. Просто я тогда в гимпе размытие использовал, но его использовать не надо было.

> ps. переписал и первый раздел, "организация сообществ". обнови и посмотри.
Хорошо, прочитал. Только не забудь ii.odii.ru обновить, так как ii.51t.ru всё-таки зеркало

Когда я до конца доделаю пакетную версию ii (а я уже понял, где ошибка в txt клиенте), тогда согласен гейтоваться. В одностороннем тоже не хочу.

Кстати, неплохо было бы нарисовать топологию сети, пора уже :)

Всего, вроде, 5 узлов, один из которых - push скрипт на мою ноду.