Здесь спортивная эха? Я только что закончил читать спортивную прессу)

блин

здесь смерть, слёзы и любовь красавиц

какое, фауст, ты предпочитаешь?

Подожди. Через полчасика андроидоклиент наконец обновит ленту, я увижу твою мессагу, и отвечу. Молниеносно!

Буду справедлив. Я был к нему несправедлив. Так будет справедливо.

да будет так во славу андроида, чтоб он сдох

Нет. Андроид премного полезен.
В итоге я запустил жирный "арбуз", вебморда 51t.ru is true. Нормально смотрится.

что полезного в андроиде? и как он вообще юзабелен?

у меня где-то в конце 2004, по-моему, была nokia 3230, с symbian. я думал, ну, миленько, только кое-чего не хватает, вот бы pocketpc. потом я её подарил, а у меня появился коммуникатор на pocketpc 2003se, со стилусом, qtek s100, и я поразился, насколько в symbian, на самом деле, было всё было, в общем-то, хорошо.

и вот, когда я как-то увидел android 4.0.3, я заплакал. и захотел обратно хотя бы pocketpc.


не, не люблю андроды

У меня были хорошие телефоны, последним был Nokia n82, был доволен, все дела, и даже сейчас ностальгия берет изредка. Андроид дает полноценную онлайн-жизнь. Это главный плюс, и не только его, а всех современных мобильных ОС, они заточены. Также как и на жор батареи (отсюда корни ностальгии :)

после qtek s100 я понял, что в телефоне должно быть только две функции. поэтому у меня всё время после этого были практически одни раскладушки, в которых её раскрыл - и оно начало говорить, закрыл - и оно закончило говорить.

андроид я на планшете видел, будь он неладен. как люди ходят с телефонами, который больше моей моторолы 2288, которой я мог танки насквозь кумулятивно пробивать - я не знаю. идёт такая девочка с доской, из-за которой её еле видно, да ещё в неё говорит... мрак.

> Андроид дает полноценную онлайн-жизнь.

полноценную онлайн-жизнь может дать только полноценная клавиатура и полноценные устройства позиционирования типа трекбола-тачпада. андроид даёт неполноценную онлайн-жизнь, даже стилусом было гораздо удобнее текст набирать.

хотя я ставил андроид x86 на нетбук. фигня фигнёй, кучи приложений нет, если софтина ротатнула экран, трясти его больше бесполезно, так и будет косым. не жилец.

Неплохо, неплохо.
У тебя целый набор неправильных представлений. Сейчас добрый я проведет курс лечения по вебстранице.
В качестве офтопа: терпеть не могу раскладушки, онли моноблок форева.
У девочек мозгов сам знаешь сколько, ну мы их не за то любим (хотя некоторых именно за то, но то как исключение). Для звонков по планшету только гарнитура. Андроид на планшете и смартфоне два разных блюда, как пельмени и борщ. И сами планшеты это устройства, чтобы ютюб посмотреть, пока в туалете скучаешь, или фильмец на диванчике глянуть, все легче ноута.
Насчет клавиатуры. Что-то серьезное набирать, например, программный код или текст со сложным форматированием это убийство, а вот пообщаться в чатике абсолютно не проблема. Swipe-ввод с предугадыванием слов позволяет набирать очень быстро.
Ну а то, что ты на компе андроид пробовал, ну, это не знаю даже. Разве ОС ориентированная на сенсорное управление обязана быть удобной в непривычных условиях?

> В качестве офтопа: терпеть не могу раскладушки, онли моноблок форева.

пока попадёшь в нужную кнопку... раскладушка имеет только одну кнопку, и механическую - раскрыть её. можно слайдер. в общем, всё, что позволяет одним жестом начать разговаривать

> У девочек мозгов сам знаешь сколько

да уж побольше, чем у некоторых :) мои наблюдения показывают, что девочки в целом умнее мальчиков.

> Андроид на планшете и смартфоне два разных блюда, как пельмени и борщ.

практически любой анрдоид-телефон - ОГРОМЕН. по сравнению с ним мой qtek - это как панасоник gd55...

> чтобы ютюб посмотреть, пока в туалете скучаешь, или фильмец на диванчике глянуть, все легче ноута.

ноут ФИКСИРУЕТСЯ. на определённом положении крышки. андроид или надо скотчем приматывать, или я не знаю, что делать, чтобы удержать его в нужном положении.

> Насчет клавиатуры. Что-то серьезное набирать, например, программный код или текст со сложным форматированием это убийство, а вот пообщаться в чатике абсолютно не проблема. Swipe-ввод с предугадыванием слов позволяет набирать очень быстро.

лично для меня - абсолютная проблема. что такое swipe я даже не знаю, но никакое предугадывание мне не нужно точно. там проблема просто в нужную кнопку попасть - я делаю движение, оно делает три. на компьютере я в районе 400 символов в минуту ввожу, на субноутбуке - чуть меньше. на планшете - повезёт, если 5, и из них 4 - правильных. а вообще, у меня ещё с Радио-86рк клона на сенсорную клавиатуру аллергия. со стилусом это было всё равно удобнее. но мода - это вещь такая, сказали грызть, и будут грызть... пусть и неюзабельно ни разу :)

Извини, а как ты вслепую набираешь на клавиатуре тогда?) Я беру телефон в руку — я уже знаю, где кнопка приема, где отбоя. А клава на моноблоках часто лучше, чем на раскладушках, её не нужно делать плоской ведь. Для интереса посмотри на н82 какие кнопки. Я первый раз увидел, не понял, как ими вообще пользоваться, зато потом.
Большие экраны, говоришь? А куда клаву девать, она как раз примерно 40% высоты экрана занимает.
Свайп — это скользящее движение пальцем. Представь, что ты не тыкаешь на каждый символ, а ставишь палец на первый символ слова, а потом начинаешь чертить траекторию от него к следующему, от того к следующему и т.д. Вот таким образом и пишешь. Я так скажу: если едешь в авто и тебя трясет на наших дорогах, то обычным способом набирать на сенсоре нереально; со свайпом — наоборот, даже помогает, пальцем водишь и прижимаешь. И клавиатуры настолько хорошо изучают твой словарь и манеру, что начинают предугадывать следующие слова, то есть их даже не надо набирать, просто выбираешь из вариантов, а также прощают неточный ввод (ну там, до буквы не дотянулся). Не всё, конечно, идеально, но в общем и целом очень хорошо.

> Извини, а как ты вслепую набираешь на клавиатуре тогда?)

да я там и не набираю ничего особо. 6-7 цифр номера я так помню. чей номер не помню - тому я и не звоню, нефиг, пусть сами звонят. я даже записной книжкой в телефоне практически не помню, у меня там редко больше 2 номеров бывает, а часто - 0. тем более, звоню я только тогда, когда мне удобно, а мне могут позвонить в любой момент.

> Большие экраны, говоришь? А куда клаву девать, она как раз примерно 40% высоты экрана занимает.

какую клаву? у кого?

> Представь, что ты не тыкаешь на каждый символ, а ставишь палец на первый символ слова, а потом начинаешь чертить траекторию от него к следующему, от того к следующему и т.д. Вот таким образом и пишешь.

уж лучше Граффити или аналогичная система на покетписях.

Забыл. Действительно, проблема, что нет доступных слайдеров с хорошими клавиатурами. Да, мода, ну и бизнес. Ты покупаешь девайс, и тебе потом впаривают аксессуары, тот же кейс с клавиатурой и дополнительной батареей (к планшету). Плохо, да. Но если нет ничего лучше, какой смысл выискивать недостатки? Лучше по достоинству оценить достоинства и пользоваться ими.

> Но если нет ничего лучше

значит не надо и плохим пользоваться. :) или сделать лучше :) давно хочу нарушить гегемонию планшетов, но надо, чтобы звёзды очень-очень сильно сошлись :)

> да я там и не набираю ничего особо
На клавиатуре компа. Сто клавиш запомнил, где находятся, а на телефоне, на котором умные дяди кнопки вызова/отбоя поместили так, чтобы их было удобно нажимать большим пальцем, не можешь запомнить? Я даже сейчас на своей старенькой нокии могу текст набирать вслепую, не глядя на дисплей, с запятыми и точками.
Экранную клавиатуру. Она место занимает, представь на старых телефонах половину экрана занимает клава, что там останется, полстроки. Это раз. Во-вторых, не надо воспринимать андроид как телефон с функциями компьютера, это компьютер с функциями телефона. На нем и видео смотрят. Для этого тоже необходим достаточно большой экран, иначе глаза вытекут.
Про свайп у тебя позиция: не пробовал, но осуждаю. Понятно.

А чем же тогда пользоваться? Другого просто нет.
Я тоже планшеты не люблю, и юзкейсов нет, так что вряд ли обзаведусь.

> На клавиатуре компа. Сто клавиш запомнил, где находятся

году в 1992 ещё :) так, если спросят, какая клавиша где - я не найду и не скажу. всё нажимается само, механически. в телефоне - нифига не нажимается :)

> Я даже сейчас на своей старенькой нокии могу текст набирать вслепую, не глядя на дисплей, с запятыми и точками

я в среднем в год пишу 0 sms, забиваю 1 контакт (иногда - из 1 буквы), поэтому это мне особо не мешает

> Про свайп у тебя позиция: не пробовал, но осуждаю. Понятно.

я представляю, как это работает, и представляю, почему я этим пользоваться не буду никак. как, кстати, и граффити :) а вот покетовская распознавалка, которая российская, которая в комплекте шла - от це удобно.

> Во-вторых, не надо воспринимать андроид как телефон с функциями компьютера, это компьютер с функциями телефона.

это неудобный компьютер с функциями неудобного телефона. вот и весь сказ. :) телефон нужен, чтобы звонить, в этом я убедился уже после qtek :) а для компьютера - ноутбук НАМНОГО удобнее. поэтому что делать с андроидом, я так и не придумал. кроме того, как пыль собирать. и не у меня одного такое :) там и чисто софтовых косяков, которые убивают юзабельность на корню - выше крыши. ну, конечно, если потратить месяц на то, чтобы разбираться, ковыряться, перепробовать 5000 приложений лично - тогда, может быть, можно что-то составить... но если изначально неудобно, то и что-то осваивать неинтересно, и даже желания не возникает.

> А чем же тогда пользоваться? Другого просто нет.

да ничего не делать - звонить по телефону, а видео... нафига всё время с собой видео таскать, я вот за всё время юзания коммуникаторов этой функцией раза два воспользовался :) видео дома смотреть, с женой, на экране... а не где-то в мобильных обстоятельствах :)

кстать, а ты откуда, с какого сайта, пришёл?

ЛОР, вкусен и скор.

и много у тебя этого скора?

У меня коллега использует ноутбук как десктоп. То есть тупо всегда подключен к розетке (у него и батарея убитая, так что оправдано), мышь всегда. Я думаю, зачем он его брал, если мог бы собрать десктоп лучше и без проблем со специфическим железом типа видеокарт. Но он грызет свой кактус. А мне ноут без надобности; дома компутер, а не дома, на бегу, "ненужный" андроид позволяет не только позвонить, но и многое другое.

смешно)

ну, в смысле, какой стаж на лоре?

Да я понял. Две звезды. Две светлых повести. АПВС?

да мало ли.

а я на лоре с 2001 года (правда, тогда больше на faq и книжках, чем на общении, кнопку "форум" я обнаружил только где-то в 2008), было множество логинов, но никогда ни единой звезды не было :) больше 90 score - не набирал. большую часть вообще под анонимусом. :)

а нет, было 97 или 98...

о, я полтинник набрал. правда, я всё равно разные талксы даже не вижу :)

ID: 121806
Nick: odii
URL: http://odii.ru
Дата регистрации: 28.06.2014 16:11:54
Последнее посещение: 08.07.2014 21:18:02
Статус: новый пользователь
Email: ii@51t.ru (виден только вам и модераторам)

Score: 50

> у него и батарея убитая, так что оправдано

Скорее, следствие. В таком режиме батарея убивается за полгода-год.

"на бегу" - не значит "на людях". В мою жизнь ноутбук некуда засунуть, ну нет ситуаций и возможностей. Что же мне теперь, заглядывать в интернеты по вечерам? Ну да, ну да. А использовать как десктоп, по мне дико. Греется, размер дисплея ограниченный, апгрейд нереален, клавиатура нормальная может у каждого десятого ноута от силы. Занимает мало места? Я не жадный, меня системник не стесняет. Инструмент нужен под задачи, подгонять под свои хотелки то, что не предназначено для этого, чистой воды вкусовщина.

Может быть, не знаток.

> Что же мне теперь, заглядывать в интернеты по вечерам? Ну да, ну да.

Чем меньше заглядывать в интернет - тем лучше. тем более, на бегу. Это как алкоголики, которые пьют боярышник, лишь бы дрябнуть: ни комфорта, ни эстетики. Мысли на бегу, кинул и убежал. Ни спокойно подумать, ни спокойно решить. Потому и интернет такой, что в него "кинут и убегают"

Кстати, ещё когда не было нетбуков, у меня был thinkpad x-серии. Вес почти 1.5 кг, экран 12", мне он казался не жизнью, а сказкой (сабноуты тогда стоили от 90000, где-то, за редкими исключениями), мизерным. Так я его даже за пояс засовывал, и ничего, многое пережили. Ноутбук даёт полноценность, даёт знакомую предсказуемую среду, даёт удобство синхронизации, а не подгоняет возможности под неведомые клиенты, которые надо долго искать, долго разбираться, как работают, а потом ещё долго страдать :) - на ноутбуке знакомая среда поднимается сразу, быстро, а потом только радуешься :)


> клавиатура нормальная может у каждого десятого ноута от силы.

Поэтому клавиатура и вообще эргономика - это самая важная часть, по которой следует выбирать ноутбук. Когда выбирал по характеристикам - имел КРЮТЫЕ но не самые юзабельные ноутбуки. :)


> Я не жадный, меня системник не стесняет.

Да, я помню, сидел как-то, сидел... и тут меня мысль стукнула. я собрал всё, компьютер, монитор, даже принтер а3 прихватил, распихал всё это по баулам и поехал с Артёма во Владивосток, на автобусах с несколькими пересадками.

Или как я постоянно с этим же набором, но уже без принтера, ходил в гости по всему району, собирались толпой, и играли по сопле в doom/duke3d/descent. Сколько впечатлений такие сборы приносили... все пьяные, иногда даже куча девчонок, но мы не просто сидим и пьём, у нас СРАЖЕНИ*Ё* :)

Так вот. Реальность дана нам в ощущениях. Реальность я вижу, а где ощущения? Суррогат какой-то :) Всё это, ребята, весь этот интернет через неудобные устройства, в которые плюнул на ходу и дальше побежал, не думая, весь этот культ, когда все ходят с лопатами и не думают, что выглядят нелепо, потому что ведь это модно и все так делают - всё это невероятно пошло.

На сём обсуждение андроидов и прочей нечисти прошу прекратить. II ДАЁТ БОЙ СТЕРЕОТИПАМ! :)

у меня вон, ноут стоит, в 2009, по-моему, взят. ещё ленина... в смысле debian lenny видел. всегда в розетке. батарея по прежнему отлично держит. и до этого, из порядка 20 ноутбуков, что у меня было, только дважды видел смерть батареи, причём смерть внезапную, у одного вообще быстро, а у другого - непонятно.