пересел на ii-client.

не знаю, чего его ругают. миленько и удобненько :)

Тема ответа сама всегда меняется в соответствии с заголовком последнего поста+префикс Re:?

>Это скорее сеть друзей. Сеть людей с узкими интересами, у которых есть больше одного интереса, и про которые они хотят спокойно поговорить.

И вот допустим захотел я создать сеть. Я должен поднять ноду/станцию, оповестить друзей другими средствами связи, пригласить их, аппрувить их членство намоей ноде (они получают имена, и ключи к этим именам. Сопоставлением занимается нода). Здесь правильно?

А предусмотрено ли соединение между станциями? можно ли посмотреть темы (эхи?) другой станции (а фактчически отдельной сети?)

Дело ведь в чем. Тебе необходимо внятно сформулировать ответы на подобные вопросы. Чтобы не возникало вопросов, "что это и зачем", которые мы уже видели. Вот только что ты привел исчерпывающий ответ на главный вопрос. Мне очень понравилось это объяснение "сеть для друзей". Над названием технологии думал? Какие варианты/идеи?

тема такая, какую её прописал

автоподставка - да, но криво, баг на главной висит, в планах к 0.2. в клиенте - оно вообще Re от души ставит, сколько не жалко :)

> И вот допустим захотел я создать сеть. Я должен поднять ноду/станцию, оповестить друзей другими средствами связи, пригласить их, аппрувить их членство намоей ноде (они получают имена, и ключи к этим именам. Сопоставлением занимается нода). Здесь правильно?

Можно, но нудно (технически, ты прав). Скорее, это для уже существующего форума/кружка дельтапланеристов. Ты прикрутил ноду, у дружков из кружков появилась возможность, во-первых, читать твой форум офлайн, и во-вторых, общаться с пользователями других пойнтов. и потом договориться с другой нодой "давай меняться". потом можно присоединиться к другим нодам, или даже к другим сетям, просто слив все сообщения, и продолжая дальше, как ни в чём не бывало :)

> А предусмотрено ли соединение между станциями? можно ли посмотреть темы (эхи?) другой станции (а фактчически отдельной сети?)

Все, кто участвуют в глобальном обмене - оптимально, синхронизируют полное дерево, то есть - всю сеть (или хотя бы актуальные эхи, отдельно от эх, которые будут уходить в архив и становиться необязательными) - поэтому на любой станции должно быть видно всё.

но это необязательно. можно брать только нужные тебе эхи. писать твои пойнты, если на другой ноде не заявлено обратное - могут тоже в любые эхи, только ответов не увидят.

в фидо были эхи и был passthru, но там от заявки до находки уходило куча времени, был глобальный роутинг, половина которого шла по спец.каналу связи, другая половина - на оленях, и не было нормального рескана (ибо был аутбаунд-принцип, каждый получает то, что ему нод накрошил в аутбаунд, миллион пойнтов - миллион аутбаундов).

тут, наоборот, реквест-принцип, что надёргал, то твоё, поэтому можно легко подписываться-отписываться к любым эхам на любой станции, и сразу получать все нужные сообщения, нода вообще не парит, он тебе может хоть 100 раз одно и то же отдавать :)

> Дело ведь в чем. Тебе необходимо внятно сформулировать ответы на подобные вопросы.

Я уже отвечал на них раз 20, поэтому путаюсь. Много ответишь - надоест тем, кто видели прошлые 19 серий, слушать одно и то же. Мало - не поймут. Я уже сам путаюсь, глаз зашорен. :)

У меня десятки копий разных объяснений уже есть. Я в них потерялся. :(

> Чтобы не возникало вопросов, "что это и зачем", которые мы уже видели.

Так и смысл в фидо, чтобы всё время что-нибудь обсуждать. Пока не появится лучший ответ. Его в faq. Потом ещё лучший - и faq становится ещё лучше. В фидо не было сайтов, были только вопросы, faq и faq-серверы :)

Так что, по нужной тропе идём :)

> Вот только что ты привел исчерпывающий ответ на главный вопрос. Мне очень понравилось это объяснение "сеть для друзей".

Сеть друзей - это название фидо.

Даже гимн такой был...

напиток наш пиво
его только пей
никто не отнимет
у нас сеть друзей

> Над названием технологии думал? Какие варианты/идеи?

Технология называется ii. Это означает 2. mark ii, part ii. Это производная часть названия, что-то типа "комплект по захвату мира, part ii", для которого я эту сеть и собрал. Только другие компоненты сильно запаздывают, поэтому пусть сеть пока живёт своей жизнью. :)

Я почему это все спрашиваю. Думаю, к следующей версии ты составишь более подробное описание в теме на ЛОРе. Это имеет большую важность. Не надо быть таким небрежным в вопросе презентации. Встречают ведь по одежке. Некоторые мудаки умудряются говном торговать, расхваливая и презентуя как штучные чудеса органической химии, а другие скромники, типа тебя, с годными в целом идеями то ли не хотят, то ли ленятся заинтересовывать пользователей.

Вот ты написал "ее цель -- чтобы познакомить с технологией". Но ведь ты не познакомил. Познакомил, это если бы висела хотя бы простенькая, от руки черченная, но понятная инфографика, с топографией сети. Ну и коротенький рассказ, в чем именно сходство с фидо, в чем с git, а в чем с твитером (для тех кто в состоянии сравнить)

В общем, всяческого добра, и ответственней относись к "упаковыванию" предложения. И не говори с нарочитой небрежностью о том, что делаешь. Это не есть скромность. Чтобы быть скромным, достаточно не хвалиться, и не обещать. А выражения типа "недофидо" -- не надо.

Угум, прелестно. Отслеживание при чтении сть, но ни о какой древовидности здесь, похоже, не задумывались;)

> Хм... а будет ли какое-то отслеживание тредов? Или это уже есть в ii-client?

Чё эт такое? Есть rss, вон оранжевый значок висит. Карбонок пока нет, ни в каком виде :(

Или чё надо? Кто на чё ответил? Тут пока @repto так криво собрано, что мало понятно, кто на что ответил. Пока идёт принцип ленты.

> Угум, прелестно. Отслеживание при чтении сть, но ни о какой древовидности здесь, похоже, не задумывались;)

древовидность меня мало интересует. прикольно, когда синенькие сообщения чередуются с фиолетовыми

это же эха! все участвуют во всём! :)

хотя технически по repto можно дерево поставить, но зачем? в GoldED не было деревьев, и замечательно жили :) А клиенты с деревьями мало кто использовал - неудобно.

> Я почему это все спрашиваю. Думаю, к следующей версии ты составишь более подробное описание в теме на ЛОРе. Это имеет большую важность. Не надо быть таким небрежным в вопросе презентации. Встречают ведь по одежке.

не думаю, что буду больше что-то постить на лоре. документация в формате txt2tags есть на сайте, её потом и в архив ложить буду - это удобно.

что я хочу от сети на данный момент - сам не знаю. там и есть путаница, и сеть, и технология - пока они для меня в одно слились. и даже непонятно, что с этим делать, и на что больший упор. если на сеть - то можно стать большим и важным, как твитер, но это требует много усилий и много попаданий. и, в конце концов, подрезания технологии ради коньюктуры. :) если технологии, то бедные африканские дети будут очень довольны, но не доживут до того, когда она до них дойдёт - умрёт в безвестности.

Документацию я несколько раз переписывал, по мотивам и без мотивов. Я хотел презентацию небольшую сделать, но забыл. Я очень много всего забываю, сильная потеря концентрации и рассеянность. Поэтому то, что я хоть в таком виде это завершил - это чудо для меня. :) Теперь будет легче - исправлять легче, чем создавать. Этап пройден, дальше будут патчи.

> Но ведь ты не познакомил. Познакомил, это если бы висела хотя бы простенькая, от руки черченная, но понятная инфографика, с топографией сети.

познакомить потенциальных нодов. по скриптам на python :) чтобы кружки шахматистов, дельтапланеристов и питонолюбителей могли как-то иметь общую базу - чтобы хотя бы нацпол в общей эхе обсуждать, а не в профильных кружках. :)

что делать с пойнтами - я пока сам не знаю. ибо набрать пойнтов и быть важным - это противоречит самой концепции :) поэтому пытаюсь балансировать между всеми крайностями.

> В общем, всяческого добра, и ответственней относись к "упаковыванию" предложения.

MRD умный, а я тупой. но MRD стало скучно на проекте, не пишет :(
я ещё сам не знаю, как это лучше представить. для юзеров, мне казалось, вообще всё понятно - вот эха, вот текст, пиши да читай, всё. ничего больше - нет, только дополняй ленту. как эхи в фидо, только ещё проще и без кучи фидософта.

> И не говори с нарочитой небрежностью о том, что делаешь. Это не есть скромность. Чтобы быть скромным, достаточно не хвалиться, и не обещать. А выражения типа "недофидо" -- не надо.

А мне нравится выражение "недофидо". Потому что это оно и есть :) Это лучше всего объясняет весь замысел.

Но, возможно, надо будет всё переписать - и концепт, и оформление, и картинок забубенить.... и сайт в духе http://emacsos.51t.ru и вообще, сделать это ведущим, как сейчас говорят, *стартапом* тысячелетия .... ой, занесло :) в общем, надо самому определиться, что мне важнее. вот я и смотрю, какие пользователи приходят, что пишут, какие у них чаяния. от них и буду плясать, потому что совсем без фидбека - много вопросов, на которые нет ответов.