shaos>> Например я за специализированные эхи, а не за предельно обобщённые - так что python.15 будет жить, как минимум у меня :)
AL> А будет python2.15 и python3.15?

Ещё нужны эхи по C, C++, Go, Lua, Rust, Perl (по Raku отдельно), PHP, Java, JavaScript, TypeScript, Windows, Linux, MacOS, Plan9, MS-DOS, FreeDOS, Haiku, BASH, ZSH, FISH, и многому другому. Не в пайтоновскую же эху писать вопросы по Perl.

ИМХО, идти нужно от потребности. Если в ii://develop.16 станет слишком много активных питонистов, то отщипнуть их в отдельную эху. Если слишком много джавистов, то и их в отдельную эху.

Держать же отдельно мёртвую эху на каждый чих странно. list.txt станет очень пухлым, но с очень мелкими значениями счётчиков сообщений. Делёжка ради делёжки.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

Итак, дамы и господа, мы безработицу в нашей стране победили. Дело за малым, осталось победить безработных.

С Фрейдом трудно спорить - ты ему фразу - а он в ответ: Онанист! Пидарас!

─ Сынок, мы с твоей мамой вот уже 20 лет вместе, знаешь в чем секрет нашего брака?
─ Любовь?
─ Стокгольмский синдром.

old.pc> Честно говоря, i3wm не производит впечатления "готового из коробки". По-моему, там даже обоины из коробки нет, и запустив его, видишь "серую рябь" иксов: хотя могу с кем-то ещё путать. Но в любом случае, там ни трея нет из коробки, ни других привычных вещей. Вот awesome за примерно 13 лет довольно частого использования я только неделю назад полез в его конфиг (разве что с выходом 4.0 появились титлбары, мне сказали, как их отключить, и я их всегда отключал, не вникая в конфиг), а так он был действительно "готов из коробки"

Трей там есть из коробки. Приходится выключать. Серая рябь иксов осталась в очень далёком уже прошлом. Теперь только чёрный фон. Но обои это не задача ВМ. Если ВМ ставит обои, значит он занимается не своим делом и идёт нафиг. В остальном, если не нужны правила (а они нужны) он самый изкоробочный.

Опять в России рост цен с ростом экономики перепутали.

Увидел, репостнул, в тюрьму! Романтика...

Представьте, что вы идиот. И представьте, что вы член Конгресса. Впрочем, я повторяюсь.

Марк Твен.

г.Янаул, железнодорожный вокзал, 2016г, объявление: "Продажа и нахождение несовершеннолетних после 22:00 запрещено".

Там же, вчера: "Продажа и нахождение несовершеннолетним после 22:00 запрещена".


Исправили...

Совет домохозяйкам: фильтр для воды прослужит гораздо дольше, если нет денег на новый.

doesnm>>> А кто нибудь здесь есть не из IT? Мне кажется про эту сеть знают только они
AL>> Таверне уже 10 лет (раньше называлась station13). Из них я в IT только последние 3 года. Это считается?
doesnm> Я скорее имел ввиду разбираться в компьютерах на пару уровней больше чем обычный пользователь, который врядли бы смог поднять ноду или поинт комплект фидо

Я бы сейчас не смог поднять ноду фидошную. Просто не осилил бы. Слишком много местной специфики. Хотя, если взять какой-нибудь FidoIP, то там всё в полуавтоматическом режиме настраивается и как-то повеселее.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

shaos> Залил тебе на сайт в раздел idec

На какой из моих сайтов? :)

shaos> Возможно это архив с несуществуюего более https://alicorn.tk/ii-old/

Тоже неплохо. Упаковать в бандлы дело нехитрое.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

hugeping> По сравнению со всеми остальными тайловыми wm что я пробовал, он был самым дружественным. Да, awesome я обошёл стороной, так как считал его "динамическим" wm, которые мне не очень нравятся.

awesome неповоротлив. Последний раз пробовал его на селероне каком-то (забыл уже, но это мой предыдущий ноут) и там прямо видно как он отрисовывает свои элементы чуть ли не построчно. Моя нежная психика от такого отвыкла :)

i3wm хорош из коробки, bspwm хорош после напильнкиа, если годится динамика, то лучше взять dwm, но он точно не из корбки. Из стековых люблю fvwm и cwm. И ещё очень нежно люблю WindowMaker, но на текущей машине он просто неюзабелен уже. Нужны векторные док-аппы :)

Эх, сегодня крымский мост называют стройкой века, а в СССР назвали б одной из строек пятилетки.

Интересно, в тот момент, когда повар жарит мясо, смотришь на это и у тебя полный рот слюны. А у вегетарианцев тоже так, когда кто-то рядом газон косит?

Возьмите средство для ухода и уходите наконец.

- Я считаю, что ты не права.
- А ты рисковый!

Один парень в кинотеатре так громко пил сок через трубочку, что теперь он через трубочку уже и ест.

Да, бабы любят деньги! Бабы меркантильные. А мужики нет. Мужики, как деньги увидят, так сразу: "Фу, деньги! Какая гадость! Нет-нет, мне не нужны деньги. Раздам-ка я их все бабам!"

Чем больше у вас денег, тем полнее вы можете реализовать гарантированные конституцией права. И даже прикупать дополнительные...

Утром надо быть особенно осторожными. Одно неловкое движение - и ты снова спишь...

>> Из них я в IT только последние 3 года. Это считается?
shaos> Ну ты в душе был IT-шником намного дольше :)

Ну нет :)

shaos> Тебе просто за это платить начали 3 года назад - это другое ;)

Какой же я был айтишник? Так. Баловался немного.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

>> На какой из моих сайтов? :)
shaos> http://idec.spline-online.ru/

А. Ты фэху idec создал. Теперь понял :)

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

>> Ещё нужны эхи по C, C++, Go, Lua, Rust, Perl (по Raku отдельно), PHP, Java, JavaScript, TypeScript, Windows, Linux, MacOS, Plan9, MS-DOS, FreeDOS, Haiku, BASH, ZSH, FISH, и многому другому. Не в пайтоновскую же эху писать вопросы по Perl.
shaos> По Haiku уже есть ;)

Какой кошмар.

shaos> По C++ и по Rust думаю создать

Я на go и perl пишу. Надо тогда и по ним тоже.

shaos> Может по Objective-C сделаю

Больше эх богу эх :)

shaos> ИМХО валить все языки в одну кучу не гоже

Разработка есть разработка. Пока нет критической массы тематического трафика это огораживание загончиков для пустоты.

shaos> джависты не любят сишников, сишники не любят сиплюсплюшников, а растоманы не любят никого :)

Не-не-не. Это не растоманы не любят никого. Это никто не любит растоманов. Почти одно и то же, но есть нюанс.

А вообще, мы тут учимся общаться без загончиков. Так сказать, сощуществовать.

shaos> P.S. Кстати ты всё ещё по старому списку у меня эхи спрашиваешь - list.txt у меня обновляется периодически...

Ну я посмотрю что там есть. Пустые эхи тянуть вряд ли стану, ибо лениво прописывать их. Пока тянется как тянется и ладно :)

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

shaos> Вот прямой линк: http://idec.spline-online.ru/s/download/idec/database.tar.xz

Надо подписаться на эту фэху, получается :)

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

- Доктор, отчего мне так хорошо?
- Извините, я капельницу перепутал.

По-моему зря смеются над веганами, под шашлык с водкой любое веганское блюдо идет на ура...

В конкурсе на самую большую задницу, проходившем в Бразилии, уверенную победу одержала экономика России.

1 апреля меня бросила подруга, а 3-го звонит и говорит, что пошутила... а я уже другую нашёл... неловко получилось...

Хочу научиться вечером засыпать так же быстро, как утром после будильника.

hugeping>> А вот Жертвоприношение я не понял. Показалось уже какое-то "европейское" кино...
vvs> Сколько помню - всегда спорили: должно ли быть искусство для всех. С фильмов Тарковского очень часто уходили.

Должно то, может, и должно. Да только не может. Очень и очень многие путают искусство и мастерство, например. Причём настолько основательно, что для них только мастерство и имеет значение. Причём только в рамках их понимания. Считать ли искусством картины Ван Гога? А Рериха? А если считать, то почему? Далеко не все понимают их.

Как и во многих других аспектах, если брать до всех, то получим нечто усреднённое и уже кем-то пережёванное. И, конечно, без особой смысловой нагрузки. Как медиажевачка, льющаяся из всех щелей масс медиа. Хотя, даже ей не удаётся быть для всех.

+++ Caesium/0.4 RC1

Если у каждого врача есть своё кладбище, то у каждого преподавателя ВУЗа есть своя рота!

AL>> Я бы сейчас не смог поднять ноду фидошную. Просто не осилил бы. Слишком много местной специфики. Хотя, если взять какой-нибудь FidoIP, то там всё в полуавтоматическом режиме настраивается и как-то повеселее.
doesnm> Я однажды пытался левонет поверх IP поднять

Я ещё на модеме пытался поднять.

doesnm> Не осилил тоссер (и то не факт что я binkd нормально настроил)

Ну FidoIP сильно всё упрощает.

doesnm> Фидо не застал, хотел пощупать

Ну что значит "не застал"? Бери да пользуйся хоть сейчас. Есть узлы, выдающие по bink поинтов автоматически. Есть wfido. Есть FidoIP (недавно его обновили), есть HotdogEd (хотя, на современных андроидах с ним проблемы), есть Aftershock, хотя я не знаю как он живёт на современном андроиде.

Пощупать вообще не проблема. В wfido можно глянуть где жизнь есть и подписаться.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

Количество задержанных за борьбу против коррупции превысило число задержанных в России за коррупцию.

Немедленно брось этот грязный провод! Ну что ты дергаешься как идиот?

AL>> Как и во многих других аспектах, если брать до всех, то получим нечто усреднённое и уже кем-то пережёванное.
vvs> Ну, не обязательно. Всё зависит от широты интересов. Если говорить много и обо всём, то найдется там что-нибудь и для каждого, хотя среднего и не будет. Далеко не всякому есть сказать что-то интересное разным людям.

Искусство не головой должно восприниматься в первую очередь, ИМХО. И это самое восприятие нужно воспитывать. Я в этом отношении недостаточно развит, увы.

vvs> Но да, интересное всем и каждому - это какое-то преувеличение. Скорее речь об охвате аудитории, у кого она больше.

Ну тут больше медиа, чем искусство. Попса, так сказать. Продукт, но не произведение.

+++ Caesium/0.4 RC1

AL>> Искусство не головой должно восприниматься в первую очередь, ИМХО. И это самое восприятие нужно воспитывать. Я в этом отношении недостаточно развит, увы.
vvs> А я и не о голове. Ну хорошо, если я скажу "близкое" каждому, вместо "интересное" - так будет лучше?

Не будет. Потому что нет такого в принципе. Разный быт, разная жизнь, разные взгляды. Вот не интересен большинству моих знакомых Фёдор наш Михайлович, а меня его книги трогают за живое.

vvs> Насчёт воспитания "под" искусство, вместо искусства "для" реальных людей - это что-то наподобие "народ не тот". Сомневаюсь. Но воспитание, конечно, быть должно. Вообще, а не под конкретные приложения.

Это что-то из разряда картинок получится. Красиво-некрасиво (тоже, кстати, вопрос воспитания, а не врождённое восприятие у человека). Но поверхностная красота не особо так относится к искусству. Не "народ не тот", а восприятие должно быть воспитано, вместе с пониманием. Я уже привёл пример своего знакомого, но, видимо, неудачный.

Давай попробуем представить искусство, которое зайдёт моему двоюродному брату, у которого из интересов уже много лет только бутылка, образования нет, занятий нет, работы нет, и меня, например. Или тебя. Раз уж не может быть "народ не тот". Из музыки он предпочитает красную плесень, из фильмов порно и боевички, из книг те, что лучше годятся для растопки печи.

AL>> Ну тут больше медиа, чем искусство. Попса, так сказать. Продукт, но не произведение.
vvs> Слово "аудитория" отталкивает? Пускай будет ключница... э-э-э... то есть пусть будут "ценители" искусства. Кого больше ценят, значит. Не в коммерческом смысле :) Хотя кто его разберёт. У кого-нибудь есть статистика, какими тиражами нынче Пушкина издают?

Если говорить о ценителях, то тут и я за бортом останусь.

Я имею в виду, что произведение не может быть в отрыве от истории, автора, вообще обстановки в момент создания. Не бывает вечно актуального. А к красоте приходится продираться. Восприятие искусства это достаточно сложное и энергозатратное занятие.

vvs> P.S. Видать не дано мне разить глаголом. В смысле, неудачно выбираю слова :(

Да я тоже, что-то, не то пишу, похоже. Давай сойдёмся на том, что массового искусства пока не было, а мне не хватает фантазии его представить :)

+++ Caesium/0.4 RC1

vvs>>> А я и не о голове. Ну хорошо, если я скажу "близкое" каждому, вместо "интересное" - так будет лучше?
AL>> Не будет. Потому что нет такого в принципе. Разный быт, разная жизнь, разные взгляды. Вот не интересен большинству моих знакомых Фёдор наш Михайлович, а меня его книги трогают за живое.
vvs> Хм... Я о том, что не обязательно автор должен только одну тему развивать. Да и не требуется чтобы под искусством понимали только одного автора. Если мы будем говорить об искусстве в целом, то там найдётся место и для Тарковского и для Рязанова, хотя они и очень разные. Я о том, чтобы не ограничивать искусство только специально отобранными эстетами.

Автор в рамках одного произведения чаще всего затрагивает множество тем. И авторы бывают разными. Только вот массовых не бывает :)

vvs>>> Насчёт воспитания "под" искусство, вместо искусства "для" реальных людей - это что-то наподобие "народ не тот". Сомневаюсь. Но воспитание, конечно, быть должно. Вообще, а не под конкретные приложения.
AL>> Давай попробуем представить искусство, которое зайдёт моему двоюродному брату, у которого из интересов уже много лет только бутылка, образования нет, занятий нет, работы нет, и меня, например. Или тебя. Раз уж не может быть "народ не тот". Из музыки он предпочитает красную плесень, из фильмов порно и боевички, из книг те, что лучше годятся для растопки печи.
vvs> А зачем нужны экстремальные примеры? Или здесь тезис, что народ в массе - пьянь? А по-моему нормальных людей больше. Но ни не эстеты и им нужно излагать проще. Или есть сомнения, что Рязанов или Есенин доступны большому числу людей без специального воспитания? Или это тоже "попса"?

Попса - это легкоусваиваемый продукт, который можно хорошо продавать массам, затрачивая минимум усилий на производство. Это то, что массы с удовольствием потребляют тоннами, а до Есенина им дела нет - скучно им Есенина читать.

AL>> Если говорить о ценителях, то тут и я за бортом останусь.
vvs> Речь только о конкретном термине, а не об особых людях.

О каком?

AL>> Я имею в виду, что произведение не может быть в отрыве от истории, автора, вообще обстановки в момент создания. Не бывает вечно актуального. А к красоте приходится продираться. Восприятие искусства это достаточно сложное и энергозатратное занятие.
vvs> Не спорю. Но не требуется или-или. Найдётся место и для Пушкина и для Бродского.

И Пушкин и Бродский это не массово. Это для ценителей.

AL>> Да я тоже, что-то, не то пишу, похоже. Давай сойдёмся на том, что массового искусства пока не было, а мне не хватает фантазии его представить :)
vvs> Не в массовости дело, а в широкой доступности искусства для разных слоёв - это не одно и то же. Имеется в виду, что нельзя клеить ярлыки: это понимают только избранные - значит только это и есть "настоящее" искусство.

А я никогда не утверждал, что только заумь нудная это искусство. Я утверждал, что массам искусство не нужно. Хотя, сегодня оно доступно как никогда.

vvs> А зачем обязательно во всём сходиться? Я не пытаюсь никого обратить в свою веру - просто пытаюсь пояснить свою точку зрения. Дело не в согласии, а в понимании.

Я тоже не пытаюсь тебя переубедить. Просто набрасываю, чтобы понять как натянуть на окружающий мир эту точку зрения. У меня не натягивается сова на глобус :(

+++ Caesium/0.4 RC1

Если мой брат съедает арахис, он начинает задыхаться, он зовет на помощь, у него текут слезы. У него нет аллергии, просто это мой арахис.

- Скажите, Дживз, почему все девушки хотят стать жёнами богатых мужчин?
- На самом деле, они хотят стать их вдовами, сэр.

>> Может с каждым аккаунтом, а не сообщением? Хотя если посмотреть, то сливают абсолютно все: провайдеры, банки, мфц и прочие конторы которым ты обязан сливать свои данные
tuple> Да-да. Но я этот этап паранойи пережил, и теперь она у меня более-менее здоровая.

Паранойя тут только настроение портить будет. Увы, как ты не защищайся, а всё слито уже :)

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

Вы когда-нибудь думали о том, какое имя дала вам ваша собака?

AL>> Автор в рамках одного произведения чаще всего затрагивает множество тем. И авторы бывают разными. Только вот массовых не бывает :)
vvs> Авторов не бывает, а искусство должно быть доступным всем.

Вот это сильный наброс. Бродского не существовало.

+++ Caesium/0.4 RC1

Она сказала, что купила это кружевное бельё специально для меня, а потом обиделась, когда я его надел.

Под макияжем иногда скрывается просто красавица.

AL>>>> Автор в рамках одного произведения чаще всего затрагивает множество тем. И авторы бывают разными. Только вот массовых не бывает :)
vvs>>> Авторов не бывает, а искусство должно быть доступным всем.
AL>> Вот это сильный наброс. Бродского не существовало.
vvs> В смысле? Тут надо смеяться или что? Это был всего лишь ответ на "массовых не бывает" в цитате выше, т.е. "массовых авторов не бывает". Или мне зачем-то надо было обыграть отсутствие слова "авторов" в той цитате? Массовых авторов не бывает, а искусство должно быть доступным (не обязательно массовым). Для сравнения: я понимаю под массовым искусством, то, в котором активно участвует много разных людей, в отличие от _понятного_ этим людям.

То есть массового искусства не существует? Хотя, всё зависит от того, сколько это "много".

+++ Caesium/0.4 RC1

Прежде люди были ближе друг другу, поскольку оружие было только ближнего боя.

shaos> Не - фэха idec уже была - там только архив с доками лежал, а теперь будет ещё архив со старыми мессагами :)

Хм... Забыл про неё. Спасибо, что напомнил :)

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

Планы на будущее: завести двух одинаковых котов, назвать одного Мане, а другого - Моне.
И презирать гостей, которые их не различают!

AL>> То есть массового искусства не существует? Хотя, всё зависит от того, сколько это "много".
vvs> В математике, когда говорят о достаточно большой величине, подразумевают только, что она существует и больше какого-то наперёд заданного значения.

Вот это наперёд заданное значение и хотелось бы услышать. Без виляний, честно и открыто. Мол, вот пороговое значение, после которого достаточно. А то так то и эстетов дофига, значит ли это, что искусство для эстетствующих и дофига образованных массовое? Если да, то тогда откуда изначальная подача про то, что искусство должно быть массовым?

+++ Caesium/0.4 RC1