это не ко мне, это к Виктору - я понятия не имею, что там в пакетах :) и что такое ii-txt get :)

lenina сейчас ни с кем не гейтуется

в кольце ещё Марк. Будет, когда почистит станцию и примет бон (и христианство).

то есть, два кольца пока заизолированы.

> ii-txt почему-то ругается на ii.dev.14, но отрабатывает её.

сейчас посмотрю

ii://YN31qiGvKjBd8360VGmp (эха debug.14)

всё нормально загрузилось и отработало

судя по данным - где-то в базе - кривое сообщение. с кривым заголовком. я не могу понять, почему у меня это не воспроизводится - все сообщения отрабатывают.

судя по всему - происходит вообще что-то не то.

я вообще понять не могу, как это может быть.

оно пытается обработать какой-то файл- КАКОЙ? но даже не выкачивает его. а потом не может найти в пустом файле первую строку. что вообще происходит? почему оно даже файл не выкачивает, что оно обрабатывает? оно в принципе не запускает обработчик сообщений, не получив сообщения.

в эхах msg и echo что-нибудь есть? сообщения какие-то получены?

> Подожи-подожи, а какая из них spbpoint? Или ее тут нет и она вообще сама по себе? :)

spbpoint - это третья. сейчас она вне обмена, Марк скоро вернётся, и наладится.

в общем, mira <-> station13 <-> spbpoint

а mira гейтуется со мной. но не сейчас. фактически, теперь центральным узлом будет station13, он будет гейтоваться с обоими станциями. возможно, я тоже буду со station13, а не mira, гейтоваться, чтобы почта быстрее ходила.

не-не, это на клиенте проблема какая-то...

юзер. возьми чистый клиент, из тарбола или hg, скопируй в определённый фолдер, скопируй туда конфиг, и запусти sh get.sh

доложись о результатах

> а мёртвые с косами? стоят? или это в spline.creepy.14?

эха не бонная, я даже не знаю, где, кроме него, она есть. можешь и у него пойнта взять, потому что эта станция через 3 дня будет на тестовом выключении и военном положении.

> Ну дык предупреждать надо несведущих что уже отключили!

в самой эхе на той станции, как минимум 2 уведомления об этом есть, что переезжаем в im.100. когда эха заканчивается, и начинается переезд - об этом пишут в эхе :)

> Вот кто-бы попонятнее объяснил про кольца, я так до сих пор и не врубился.

есть гейт Виктор, Андрей и другие - они обмениваются друг с другам, а остальной мир у них на строгом контроле. это первое кольцо - они и их пойнты, там тишь и безопасность.

есть второе кольцо. это я. сюда берут тех, кто попросит или кто пройдёт регистрацию. оно будет полностью получать всё с первого кольца, а вот туда уходить - это мы ещё посмотрим, что именно и как именно.

третье кольцо - это будет всё, что будет вокруг этих двух. в принципе, кто угодно, не спрашивая, может собрать и запустить и собирать трафик, а что он будет делать - это его дело. :)

есть и четвёртое кольцо. :) тёмная сторона ii. http://iibbs.bl.ee - кто, что и как будет с ним делать - одним его пользователям известно. ни авторизации, ни чего-то ещё не требуется. бери и пиши.

> тогда предлагаю грохать и переезжать :)

мы УЖЕ переехали. im.1406 - это эхо былого, чтобы не гасить всё :) оно будет затухать, и затухнет. так что, берите клиенты, и обживайтесь в первом кольце :)

> Значит station13 - солнечный узел, а остальные узлы-сателлиты, которые не связаны между собой напрямую. Правильно?

откровенно говоря, в кольце не важно, кто кого и как фетчит. можно всем фетчить всех, или наоборот - как какие сисопы решат, что им удобнее, так и будет. эта схема - скорее говорит, как долго будет письмо идти по перекладным станциям.

как только мы нормализуем бон и кольцебон (во, слово какое выдумал!), это будет вообще не важно - все будут знать, что именно надо фетчить, поэтому будут сами решать, когда, кого и как.

а вот связь меж кольцами - это штука тонкая.

> Ужас какой. Это ж ответственность то какая =)

зато звучит гордо.

так и подмывает одеть очки, принять интеллигентный вид, подойти к кому-нибудь на улице и промолвить "да я вашу станцию фетчил!"

а ещё на четвёртом кольце можно разговаривать самому с собой. а потом распечатать и отнести эти тексты психиатру.

думаю, тот, кто первый интегрирует кнопку "отослать психиатру онлайн", чтобы исключить лишний шаг - станет хитом продаж.

> И еще понял, что понятие гавности кольца относительно. Например кольцо ленина будет само себя называть первым, а все остальные последующим. А для станции13 их кольцо будет первым, а ленина уже вторым

нет. конечно.

представь многоярусный фонтан. сверху вода льётся, а снизу - нет. ну, разве кто придёт с ведром и зальёт. :)

первое кольцо - самое чистое - самые доверенные сообщения. второе - они же, плюс другие юзеры. третье - получает всех.

фишка ii в том, что получать можно всегда и всех, а вот отправлять - с этим сложнее :) [в фидо, например, с его аутбаунд стайлом, получали только те, на кого что-то лежит, и только у того, где оно лежит]

то есть, когда тут будет спаматака, ты её не увидишь. разве что зайдёшь на сайт, посмотреть и смахнуть скупую слезу :)

ps. та станция имеет адрес darkstreet, причём все пользователи получают адрес darkstreet, 1

> А вообще плохо, что название узла отличается от адреса в интернете. Как-то это путает.

станция может переезжать с сервера на сервер, например. станцию Марка я вообще не помню по основному адресу, поэтому смотрю (и автоизован) только по n2.51t.ru :) адрес мало значения имеет. и вообще, он сейчас для красоты и понятности только :) Можно писать url. Или по именам. Просто я уже привык говорить по адресам, а другие подхватили :) Мож и не лучший способ, но не важно.

ps. "как то путает, что адрес фидошного нода отличается от его номера телефона. это как-то путает" :)

синее кольцо должно охватывать всё зелёное.

красное - оно четвёртое, и с ним непонятно вообще, что делать, и кто его гейтовать будет, и зачем. в принципе, любая станция может на него сливать свой трафик, чтобы там жизни больше было :)

> А вот такой вопрос. Я могу фетчить с любой из текущих станций. Могу поднять у себя (Есть дедик) но мои пользователи смогут только читать ваши посты. А постить (Если я раздам поинтов) только ко мне на узел.

совершенно верно.

> И вы никогда получается не увидите этих постов, если не будете с моего сервера фетчить.

да. есть ещё мало где принятый пуш, но пушить уж точно никто не даст - проще использовать взаимный фетч.

> Есть какая-то возможность этой частью стать.

если есть сервер и пойнты и ты фетчишь - ты уже третье кольцо. :) потом, если я проверю и там всё нормально без косяков - попадёшь во второе кольцо ко мне, буду тебя фетчить :)

в первое кольцо - только после соблюдения убер-требований по безопасности, надёжности и беспроблемности :)

я, кстати, на это сообщение в пушкинлокале ответил :)

только непонятно, зачем это сюда тащить? давайте не плодить интернет-истерик... от которых лично я и убегаю из интернета :) не надо всё это обратно оттуда тащить.

ну ссылкой хотя бы, и с описанием, зачем это здесь.

а то пришёл, наследил, поломал вёрстку, испортил хороооошую вещь :)

ps. нам не нужно победоносное шествие, ii для массовости не подойдёт, придётся делать какой-то навороченный протокол... а я спать хочу, и вообще, у меня обед, учёт и санитарный день!

я хочу людям радость дарить :) тем, о которых все забыли, но которые при этом полны энтузиазма, и продолжают заниматься любимым делом, будь то haikuos или подобное. сделать их жизнь чуть легче и удобнее. :) а не пытаться адаптировать ii под массовый обмен сообщениями. ;)

> А зачем тогда было его делать?

в стандартной ноде его и нет.

не помню, есть ли в sa-node.py, в официальной или нет. вообще, реализация на python есть, но есть ли где публично - не помню.

зато она может пригодиться, если это транзитная нода на далёком php-хостинге. там не пофетчишь особо, зато заинтересованные лица могут свободно пушить и фетчить, без какой-то активности со стороны ноды - она только спокойно за этим наблюдает.

просто фетч проще тем, что он как-то... доверительнее, что ли. к тому же, не нужна никакая авторизация, захотел и начал фетчить :) мне, например, страшлно, что меня кто-то там по ночам пушит. а фетч - это не больно, хочу фетчу, хочу не фетчу. в случае сомнений сначала зайду и сделаю фетч клиентом, проверю, всё ли в порядке, и только потом запущу фетч. фетч я запускаю тогда, когда мне удобнее.

поэтому у нас всегда и везде фетч используется. но пуш тоже может пригодиться, поэтому в php-ноде он реализован.

в эхе bone.14, вестимо.

алгоритм автоподписки, включая смену самой бонной эхи, я уже писал. скоро сделаю и boneck.py, который будет это делать.

а вообще, когда договариваешься - именно руками.

допустим, у нас будет клуб любителей шахмат. и форум puppyrus. нафига им брать то, что им не нужно. они берут только то, что нужно их пойнтам, и ничего другого. находят нужное - договариваются со всеми линками, чтобы дотянули эху.

ps. читал сейчас, как в фидо давеча эху на бон принимали. поломали всё, что только можно, столько проблем было с её проталкиванием. у нас - проще :)

> Не руками же прописывать, у них постфиксы меняются.

у слабозаполняемых - раз в год :)

старые эхи лучше не трогать - пусть себе умирают тихо :)

а вообще, будет ещё и газета, которая, если где-то будет активность, будет освещать эти баталии и зазывать туда народ :)

https://twitter.com/ii_msg

теперь нужно придумать, как это использовать :)

гейт - это хорошо. но как ваще рекламировать себя на твитере? :)

тогда и прикручивается автоматизация. пара скриптов на шеле-питоне. ща то оно зачем?

жаль. а так хотелось :)

нашёл там одно упоминание ii, и два упоминания http://emacsos.51t.ru/

давайте ii туда вфигачим? :)

ещё три упоминания ii нашёл! да мы, блин, звёзды :)

а чё я? вон, лиспер сидит - он нехай и вфигачивает.

приделать в emacs я просил ещё до того, как сделал ii :)

> Потому что сейчас легко добавить в протокол что-либо. Говорю же, привычка. Если делать что-то, то делать гибким и масштабируемым.

а мы делаем примитивное, и основанное на оргспособностях. просто если это нужно будет кому-то - можно будет легко приделать. а если это будет частью протокола, и с этим будет мучиться каждый роутер, который только хотел узнать погоду из эхи... :) смысла нет, если в рамках текущей реализации это можно легко обеспечить :)

а логотип у нас всё-таки классный, согласитесь?

наверное, Юпитер до сих пор локти грызёт, что так дёшево отдал - надо было менять на двух симпатичных сетянок и право первого коннекта.

$ sbcl --version
SBCL 1.1.14.openbsd

возможно, солдат к тому времени станет совсем старый :) и только пионеры будут приходить, и спрашивать "а вы правда Ленина видели?".

пиши пока в dev, когда кольца устаканятся, я тебе отдельную эху по типу ii://ii.dialog.14 заведу

ватще ничтяк! оно в openbsd из коробки работать будет, или нужно перл-модули для него искать? :)

http://2ch.hk/pr/res/358991.html

> Борда, которую нельзя цензурить - разве не это идеал, к которому мы все стремимся?

интересно, как они собираются общаться среди 35000 сообщений, сгенерированных роботом? :)

> Неужели в опенке нет cpan? :)

ставить что-то вне пакетной системы точно не хочу.

а что, зависимостей из коробки не хватит? это будет обидно :)

оно?

http://openports.se/devel/p5-YAML

http://openports.se/devel/p5-Curses-UI


я просто имел ввиду, что в светлом будущем, прямо в openbsd, в ядро системы, эту штуку забабахать :) но это в порядке шутки, не думаю, что Тео удовлетворят наши аргументы :)

ещё LWP-UserAgent пришлось поставить, и выдало ошибку конфига

а можно конфиг хранить ещё и там, где запустил? а то у меня будет пять директорий, на всех нужны разные базы, и разный конфиг

и можно хоть какой-то пример конфига? даже нет представления, как это настраивать :)

желательно, используй универсальные адреса с указателями, а то народ потом будет мучаться, на другие ноды подключаясь

универсальная схема включается окончанием /u/

потрясающе. ещё бы навигация по <- | ->, в том числе в фулскрине, сам фулскрин по энтеру, и ответы - и я ваш навеки :)

я про строку в конфиге. люди же будут адреса php нод брать с их сайтов, и, желательно, чтобы они подходили с помощью копирования этого адреса. (если на конце уже есть /u/, то второе /u/ добавлять не надо :)

http://lorobot.51t.ru/lorobot.news.opensource.10534550

у всех по разному.

или ты на отправку? на отправку используй POST, у меня вот на этом сервере ограничением было что-то в районе 5.5 кб

тот, кто придумал эти кавычки на лоре, пусть лучше мозги себе поменяет

а вот с урлами - да, надо парсить. если регекспами, то я их не понимаю в принципе. если своим парсером, то будем пробовать адаптировать :)