> Если любой может придти и насрать и ему за это ничего не будет

ты утрируешь. ты так говоришь, как будто это тенденция, и что это не даёт спокойно общаться, не даёт житья, и что тебя кто-то вечно оскорбляет. я не вижу масс, которые мечтают всё разрушить. больше скажу - я даже зла не вижу.


> то стоило ли изобретать ii в виде клуба хороших людей?

стоило. потому что лично для меня разница с лором очевидна :) но я не хочу пока впадать в принцип всевластия "запрещаю всё, потому что могу это запретить". я видел кучу сообществ, которые с этого начинали. все они умерли, по-моему. не знаю, даже нет желания следить за их судьбой. а я - такой же простой юзер, как ты, или он, и делать хочу так, как велит мне совесть.

клуб хороших людей - это взаимная ответственность и взаимные обязательства. и ругаться из-за мелочи не стоит. есть много вещей, которые могут не понравиться кому-то или в ком-то - но нужно детально разбираться, проявлять больше терпения, не срываться.

клуб хороших людей - это мы сами. и то, как ведём себя в разных ситуациях. легко быть хорошим, когда ничего не угрожает и все ублажают, а экстремальные ситуации как раз и показывают, что кто стоит. при первой опасности бегать и кричать, что всё пропало... тогда что же будет при третьей? :) если мы станем серьёзной силой - нас вообще будут атаковать конкретно, потому что кое-кого есть НЕТЕРПИМОСТЬ к тому, что у нас тут происходит.


> Тогда это просто не отличается по наполнению от злобного двача/ЛОРа/etc и о приятном общении говорить трудно. Я не считаю это чем-то из ряда вон выходящим, но не принимать никаких мер относительно этого и наблюдать как раз за разом нас заваливает шлаком это как-то неправильно.

В отличие от указанных - у нас у хороших людей есть голос, есть позиция, они преобладают, и у нас такие порядки - заведены. Происходящее тут иногда - это исключение, а не правило. Сообщения - удаляются, лимиты увеличиваются, планы профилактических действий - есть. Если хочешь, разберите ноды для себя, а меня возьмите пойнтом, соберите всех моих, и пусть у вас живут. Если у вас есть какие-то предложения по реорганизации - так давайте! Я вообще хочу быть простым юзером, и не ввязываться ни в техническую часть, ни в то, кого и где забанить, хочу иметь минимум прав и обязанностей. :) Но при этом я очень заинтересован в развитии клуба.

> Что? С девочками я не общаюсь.

Хм. У тебя их там полный список. :) Жаль :)

почему ко мне никто не навязывается и не добавляется? :)

в смысле, старый совсем? :) всё, меня на пенсию, рукой на меня махнуть? :)

привет, коль не шутишь. как спалось?

что правильно? всех запретить, никого не пущать? :) тогда смысл?

ну, давайте думать над реорганизацией. точнее, думайте с ним, а меня перед фактом поставьте.

> Вот как раз этого я не говорил. Просто в общей сложности овер дофига бесполезных сообщений.

логично. но если человек мечтает сказать, как ему сеть не нравится - тут твои средства бессильны. :) если я бы хотел - я бы этого добился. но вот в чём беда - не хочу. :)

а это - хорошая проверка, для всех.


> И не от того что власть в голову ударила, а от того что эта фигня может оказаться неприятна другим участникам сети.

И что ты предлагаешь? Давай послушаем предложения.

Кстати, от всех участников. Эй, лысый, как тебя банить-то?


> Кстати, адекватным я считаю многое.

А я не очень. речь не об этом, а о причинах и последствиях. Психологические причины важнее технических. Ты собираешься вступать в постоянное соревнование "у кого длинее"? Мы не один день собираемся тут жить. Я - даже не один год. Поэтому я не могу какие-то вещи оценивать сами по себе, только в комплексе, только в связи, только с тем, к чему это приведёт. Если мы вступим в борьбу с кем-то там, то она на этом не ограничится и этим не закончится. Если у тебя есть решение, которое делает лучше, не делая хуже - то расскажи. Или, если ты думаешь, что вообще реально прекратить спам.


> Да какаяя там реорганизация. Нода твоя -- ты царь и бог на ней. Просто хотя бы беспарольный доступ закрыл бы. А регу один фиг не каждый негодяй пройдёт -- им лень =)

у меня 80 человек. большинство из них никогда не писали. откуда ты знаешь, сколько там законспирированных агентов. я - не знаю. но мне всё равно, даже если бы знал. потому что я не собираюсь в эту борьбу вступать, и даже значимости ей придавать.

я не считаю ноду своей, или себя каким-то царём - как людям лучше, так и сделаем. я просто пытаюсь и для себя, и для вас понять не конкретную ситуацию, а всё дальнейшее развитие. если вы мне хотите сказать, что подобного больше не будет - я не верю. вообще, как мы юзеров будем набирать?


> Ну уж нет. Ты эту кашу заварил -- тебе и карты в руки. Я просто развернул ноду и пишу немножко. Куда будет развиваться сеть я понятия не имею. Просто получаю удовольствие.

я про конкретное деяние, что делать с юзерами. сейчас расскажу ещё об одном эффекте.

> Ничего я запрещать не собираюсь. Просто считаю что беспарольный поинт и озлобленный негодяй -- плохое сочетание =)

замок с привидением - это круче, чем просто замок. :)

а вообще, есть ещё один эффект: и в разговорах на лоре, и на опеннете, и в других местах, я уже несколько раз на это натыкался - на это шоу ходят. и возвращаются проверить.

по сути, это основа любого шоу - создать неприятность, а потом смотреть, как герои с этим борятся. так вот, на это - ходят, на нашу борьбу со спамом - тоже. и не просто ходят, но и возвращаются - это главный эффект, который был достигнут, люди не один раз заходят, а несколько. нам это на данном этапе полезно, даже если из-за этого приходится запускать

то есть, ничего по сути плохого не делая, этот товарищ привлекает к нам внимание. да и сам всё время под присмотром крутится - значит, тянет его сюда, значит, мы чего-то стоим для него. лично мне это приятно :)


наша атмосфера доброжелательности... я бы не сказал, что страдает. это если бы я начал тебя материть, тебе было бы обидно. а когда спам-бот, от которого именно этого и ожидаешь, так делает - это вообще естественно.

тренеруйтесь отлавливать на подлёте

чтобы, когда большая беда придёт - вы были бы готовы и во всеоружии. я вам потом ещё одну тайну открою, не сейчас :)

нафига мы тогда всякие кольца придумывали и прочее. давайте придумывать, как это может вам помочь в защите ваших пойнтов. аля гер ком аля гер, как говорят безграмотные французы.

в смысле скрипт отключил? потому что мой крон его всё равно дёргает.

думайте, что поможет. :) нам в любом случае надо расти и обрастать пойнтами, различные ситуации неизбежны. а страдать от спама - лучший мотиватор уже с ним бороться, а не откладывать на потом :) тем более, кроме "всех закрыть" особого способа и нет :)

я так по нечайке и недогляду удалил стишок :(

сейчас восстановлю

ii://hw1ApffyHRz5Ngu38ARM


лично я вообще не верю в эти заклинания. :) я из других принципов исхожу. вас же волнует спам? вот и считайте количество, периодичность, и подобное.

вот и считай. пришло 500 сообщений, сильно похожих друг на друга... да и вообще, нездоровая сетевая активность - отложить пока в авоську. или что-то подобное. в общем, боритесь с проблемой, которая вас беспокоит, которая может беспокоить ваших пойнтов.

ps. гостевой доступ - это не проблема :) смотрите ширше :) если вас так всё сильно волнует, то я вам могу всё лично объяснить, и даже стрелочки нарисовать, как я пришёл к такому решению. впрочем, я не думаю, что это нужно, и что это вообще правильно. попытайтесь себя на моё место поставить и проиграть разные сценарии ситуации. :)

в версии 0.1 у меня вообще было две базы - сначала юзер заполнял анкету, и мог писать сообщения в эху, но их никто, кроме него не видел, и они отражались красным цветом. и я мог либо грохнуть юзера и все его сообщения, либо принять их... либо принять избранные.

убрал я это по двум причинам. во-первых, в эталонной ноде это не нужно. а во-вторых... потому что это не то, не то в принципе, и не та проблема в принципе. если наше сообщество рассыпется из-за нескольких сообщений, то грош цена нашему сообществу, и проблема не в сообщениях, а в самом сообществе. а так - об этой проблеме мы больше говорим, чем она имеет на текущий момент место.

аноним, вот ты тут сидишь, а там фолаут хочет "тупоеподелие"(tm) форсить. :)

> Ок, предположим, какой-то, с первого взгляда, хороший человек (являющийся поинтом), начал спамить. Но, как отличать хороших от плохих? По количеству сообщений? Но базу, как я уже сказал, чистить надо будет всё равно

не пиши в базу. пиши в другую базу. лично я не вижу проблем, чтобы потом или вручную перенести нужное, или всё скопом - ну и либо всё скопом удалить, либо подтвердить. можно - поюзерно. небольшая премодерация получится... кому надо, тот придёт на мою станцию, и прочтёт все волнующие подробности :)

привет :)

чё, как там с сюжетами, помнишь ещё? :)

https://www.linux.org.ru/news/opensource/10534550

фишка в том, что это вообще не наша новость, а кто-то с опеннета перекопировал

оно когда-то примерно так и было задумано :) но в итоге, когда принималось конечное решение, принялось то, что принялось. с точки зрения сети оно меня устраивает.

речь о фильтре, каком-то буфере, который принимает новые сообщения, и уже их обрабатывает.

> А вот это уже хорошее решение, спасибо. Эта идея мне нравится, буду реализовывать после написания документации.

только не в основную ноду. основную ноду не надо усложнять, сейчас она простая и отлично выполняет свои обязанности.

собственно, так изначально и задумано - разные ноды с разным уровнем контроля. одно кольцо, чтобы рулить всеми :)

не в основной код ноды. эталонная php нода пусть такой и останется. а то будет advanced :)

вообще, у тебя пых, можешь хоть в каждом каталоге по ноде пооткрывать :)

так тебе понадобится отдельная нода, промежуточная. а её уже будет фетчить/она будет перекидывать файлы - к основной. а пойнты твои будут только по доверенности, те, за кого ручаешься, на пойнтов вообще время не трать, нет смысла.

там твою ноду ругают за русский язык :)

вообще, list.txt - это http://51t.ru/list.txt если я правильно понял, что ты хотел изменить

всё, нашёл, как отклонить :)

ага :)

это файл - на сервере: /list.txt

оно отображается в этом списке, но не на главной странице эхи. но, поскольку, единственный клиент, который использовал этот файл, уже куда-то пропал... это не суть важно :)

http://n2.51t.ru:62220/list.txt

зазвёздочи эху в конфиге, и увидишь, что она в списке останется :)

документация будет строго разделяться на два вида, независимых:

техническую (как это работает и почему)

и лирическую (зачем это нужно, чем оно замечательно, и как оно изменит жизнь простых пользователей)

так же будет 2 readme в комплекте - одно для техников, другое для юзеров

первую часть пишут vit01, spline и все желающие

вторую - я и все желающие.


детали обсудим завтра..

верно

lor.dose
anekdot.im
ii.dev
ii.whoami
nazpol.im

не, там даже больше 5, которые есть в list, но нет на индексе

два раздела, и у каждого своё меню, и переход в другой раздел.

всё меню не влезет. да и не нужно.

http://51t.ru/cQhQ

https://www.linux.org.ru/news/opensource/10534550?cid=10543047

на одном сайте... на главной - выбор между добром и злом. :) и у каждого раздела - своё меню и переход в другой раздел - всё меню другого раздела копировать не надо :)

давай в твоём дизайне делать. мне, главное, чтобы можно было на колонки разбивать на главной, и чтобы можно было затемнённые вставки с цитатами делать - больше мне ничё не нужно :)

ответь чёнить:

https://www.linux.org.ru/news/opensource/10534550?cid=10543132

и главную задизайнь

там большие кнопки:

Технология

Применение

чуть моменьше, но видно - скачать

места для текстовых вставок и логотип

ну, да, всё будет в твоём дизайне. один сайт, но два раздела.

главную делай только сам, потому что я твоего стиля не знаю. дай мне только через <p> и <blockquote> разметить свои статьи :)

уже забыл, что ответить хотел

я не то, чтобы не согласен, меня другое волновало... с этими лоровцами и опеннет-овцами, в общем, сплошными овцами :) забыл, что хотел

ща

я больше скажу - нам гики вообще не нужны :) по остальному отвечу подробнее - но да, проблемы известные, какие-то решаемы, какие-то - нет. то, что для пользователя это обычный сайт - это даже хорошо. ;) нужна репутация, чтобы пользователь знал, что спокойное место есть там-то и там-то. и знал адреса дилеров :) для этого он может хоть в поиске их искать. надо, чтобы об этом говорили :)

а чтобы это было - надо гейтовать другие сайты. юзер может быть членом форума или блога, и даже не знать сначала, что он уже в ii :)

кому сегодня не отвечу - волнуйтесь, подробности письмом. проблемы затронуты довольно важные, и как смогу, постараюсь ответить. не думаю, кстати, что я об этом знаю больше вас, поэтому ваши идеи возьму на вооружение обязательно. :)

и бочку тоже сделаю. обязательно. потом :)

Виктор, мне тут написали про роутеры и меш-сети. Я написал, что в чистом виде не совсем применимо, но легко адаптируется. Это больше по твоей части, поэтому я дал твой e-mail, сейчас и сообщение перешлю тебе. Посмотри, пожалуйста.

точнее, твой e-mail не дал, но сказал, что это по твоей части, и переслал тебе сообщение.

тут гуляй, в другие эхи не ходи. я тя даже трогать не буду :)

так я давно за это выступаю. местное приведение с моторчиком :)

да, разумеется, а я hg commit сделал. в принципе, если ничего интересного не произойдёт, то один hg revert - и как ни бывало :)

для этого надо делать профили пользователей. но я считаю, что это неверно идеологически. :) нода - это витрина. хотя раз пять порывался сделать, от профиля до cookie, но потом возвращал себя - соблюдай план, пока он ведёт, куда нужно :)

потому что клиент разбирает индивидуальную базу, на своём компьютере. там всё - его. его собственность.

а хэшкей - это вообще, просто хэшкей. его можно потерять и выписать новый. могут украсть, но при этом тобой они не станут. то есть, с таким аккаунтом вообще не хранится никакая информация, его просто нет. всё основано на твоём личном знании нода.

а то, что у тебя - то твоё. ты можешь даже нода сменить, переписав адрес и хэшкей, всё твоё при этом останется с тобой. в распределённой сети аккаунты вещь бессмысленная. для этого и нужны клиенты, которые и гарантируют тот факт, что твоё хранится у тебя. :)

а главная подпись - это твоя личность и твоё общение, основанные на дружеском знакомстве... если кто-то стал совсем плохой (к привидениям не относится, им положено), то никакой профиль не спасёт :)

> Т.е. надо отделять двигатель от салона. Мотор как хотите упрощайте, ковыряйте, калибруйте и тюнингуйте, а салон пожалуйста сделайте комфортным.

на других нодах веб-интерфейса вообще нет :)