> Как?

ну, брать и не пускать :) вообще, тут и регистрация есть довольно условно, вообще она не предусмотрена. поскольку идёт цепь ответственности, нод отвечает за всех своих пойнтов, он должен иметь представление, кто к нему приходит. :) тем более, если проблема коснётся только одного узла - это не страшно, снимаются гейты и общение происходит на других, пока указанный узел чистится. мы так вчера делали :)

> Я это к тому, что написать бота, который будет гадить в эху с завидной постоянностью и загадит ее полностью, ничего не стоит.

было, и не раз. последний раз - вчера.

> Одно дело, если это эха для болтовни, а если будет серьезная эха для каких-нибудь важных нужд. Сейчас, когда людей очень мало это не актуально, но если сеть разрастется это может стать проблемой.

вычищается. есть и механизмы блеклистинга, но они пока в довольно примитивном состоянии - впрочем, к ним легко прикрутить bash-скрипт на две строки, который всё почистит :)

нет, мы не собираемся думать, как что запрещать, вычищать, и погрязать в бюрократии. но если спам придёт - существует немало средств для отпора ему :)

> Получается защита от спама это головная боль хозяина ноды и рядового пользователя это совершенно не должно волновать.

Да.

> В случае чего, действует правило подводной лодки - задраиваются люки и отсек борется с проблемой самостоятельно, при этом плавучесть подлодки не нарушается даже если отсек погибает.

Если на ноде не произошло ничего - можно вообще прибить все сообщения, и потом наполнить их с других нод :)

> А еще есть узлы? Как их найти? Мне просто интересно, может уже есть местные ноды. )

узлов всего 3.5 - это улица lenina, проспект mira (vit01) и station13 (spline)

есть ещё станция у Vargos, но она как-то сама по себе, живёт своей жизнью, с прошлогодними эхами, и жизнь там иногда бывает только в своей локалке.

а у нас - незамкнутый треугольник, и я и station13 фетчат с mira, mira фетчит с нас обоих, и иногда station13 фетчит напрямую с меня. вот такой небольшой пока городишко, на три улицы и один закуток :)

> Кстати, будет ли поиск по эхе?

я долго думал над этим, и решил, что нет. в браузере есть CTRL-F :) а окошко поиска ещё надо вписывать в дизайн. но, в принципе, можно сделать отдельную кнопочку с поиском, возле цепи, и сделать такой же примитивный поиск, как на http://nz.51t.ru

> Кстати, доброго утра всем :)

доброго утра. лето сегодня начинается? тогда с первым днём лета! :)

> И это хорошо... Всё-таки резонанс есть

вот только с dubc не очень хорошо получилось. если бы мне сразу сказали, что могут быть подобные проблемы, я бы никогда не разрешил публиковать статью на хабр. потому что подобные проблемы ожидались :)

раздай там всем пойнтов. :) мы, когда были молодые и собирались на фидопойки - мы не только всем пойнтов раздавали, но и разным случайным людям навязывались bbs устанавливать...

эх, какие я тогда вдохновенные речи толкал... вот бы их сейчас нам... :)

> Скажи, кому конкретно раздать.

дачникам. нет, конечно, ты можешь и всех девочек своих многочисленных сюда привести, но не думаю, что это им будет интересно.

хотя у нас, точнее в Находке был один нод. учитель информатики. так он пару раз весь свой класс в нашу городскую/краевую эху выводил. вот это было нечто.... :)


> А вообще, лишние поинты не помешают, правда? :)

не помешают. мы не фидо, где люди берут пойнтов, подписываются, а потом на них почта мегабайтами накапливается, и у нодов голова болит, убивать или ещё подождать. строчка в конфиге - это несколько десятков байт. :)

> Девочки сейчас на каникулах, и, к тому же, вконтакт им гораздо больше нравится :)

да, девочки уже не те пошли. :) я со своей женой благодаря фидо и фидошным девочкам познакомился :)

Roman Yakovlev,lenina 1,9600 :),OpenBSD/Debian,me@51t.ru

кстати, новоюзерам - есть эха about.users.51 - можете подписаться, и можете даже информацию о себе в свободной форме написать, или открыто или в base64. чтобы потом можно было друг друга находить, если потерялись или код доступа потеряли, или что-то срочно понадобилось... в общем, вещь удобная, доказавшая свою полезность... кроме dubc :(

> station13 фетчит вас обоих каждые 20 минут =)

Я не думаю, что это хорошая идея на текущий момент. проще будет, если опять что-то не так, обрезать один канал связи, чтобы не плодить мусор. У тебя там, что, куча пойнтов голодных до почты? :) Проще пока сюда заходить, у тебя же пойнтовый адрес есть, и писать мгновенно для всех. Потом, ажиотаж уляжется, сделаем большое и быстрое кольцо. :)

а ещё, вы, оба, как тех. комитет, подпишитесь на rel.3
я туда со всего интернета собираю и то, что говорят про ii 03, и что я им отвечаю. вам это нужно знать :)

> А не проще было бы sqlite?

нет, не проще. во-первых, это банально не проще (его много где быть не может, им неудобно меняться, его неудобно в hg и архив для db.51t.ru запихивать, и так далее), а во-вторых, для текущей специфики - это сильно медленее. если нужно получить 1000 сообщений по id разными запросами - это будет делаться полчаса, плавали-знаем. :) а если одним - то это такой огород-вундерзапрос делать... нет, я не могу представить, зачем тут нужен sqlite, чем он будет лучше.

для бедных африканских детей и устройств с 1 гб диска "на всё", я думаю использовать такой формат: эхи "как есть", а вот сообщения: один файл индекса, отображаемый в память, где хранится "msgid, начало смещения, конец смещения", а второй файл - данных, где просто, сплошняком, добавляются данные, пожатые zlib. такой формат хранения сэкономит место на диске, если на счету каждый килобайт :)

> для бедных африканских детей и устройств с 1 гб диска "на всё", я думаю использовать такой формат: эхи "как есть", а вот сообщения: один файл индекса, отображаемый в память, где хранится "msgid, начало смещения, конец смещения", а второй файл - данных, где просто, сплошняком, добавляются данные, пожатые zlib. такой формат хранения сэкономит место на диске, если на счету каждый килобайт :)

хотя вот тут можно и sqlite. если хочешь, попробуй поэкспериментировать с клиентом, с форматами таблиц msgid:пожатое zlib сообщение, или msgid:заголовок/заголовки:пожатый zlib текст сообщения

> Правда в одну из них пишу пока только я один, но это временно.

чё за эха? :)


> Да нормально. Чистить эхи не вопрос, если что.

проблема в том, что они потом попадают на Виктора. А от него опять на меня. :) Карусель, карусель, кто успел - тот присел... :)

> В данном случае это оверхед, но на стороне клиента никто не запрещает что угодно воротить же =) Свобода действий полная.

когда у нас будет 72 млн. сообщений, у нас и сервер будет отражать эти файлы из БД, разумеется. :) а сейчас, пока до 72 млн. сообщений нам не хватает... дайте посчитать... семьдесят двух миллионов сообщений... :) это не особо требуется.

> Столлман одобряет :D

Наш партийный лидер - Тео :)

базы данных на обоих сайтах идентичные. можно здесь подписываться :)

хэш, конечно, тоже идентичный.

просто из obsd.odii.ru, котороый тоже часть odii.ru, хочется сделать что-то более разнообразное, но на базе ii. этакий community portal :) правда, не знаю, какой именно, но эксперименты продолжу. в идеале - вообще соединить всех русскоязычных пользователей openbsd, прокинуть дружескую руку общения ii ко всем сайтам и мейллистам.

а сейчас у нас openbsd-шников 1.5 человека... был ещё ssh, но пропал :)

freebsd, openbsd, netbsd и *bsd - это вообще разные вещи, чтобы их так объединять. для меня - так вообще кардинально разные :) netbsd меня немного интересует, а freebsd - не интересует в принципе, там вообще другие цели и задачи.

кстати, для подписки на чтение авторизация не нужна. :)

я семь лет ставлю арч, и семь лет он мне создаёт какие-нибудь мелкие проблемы и неудобства. в последний раз так и не понял, почему в браузере русские буквы кажутся нормально, а английские - только растровым шрифтом. :) разбираться совсем неинтересно, хотелось, чтобы работало само :)

генту вообще видел два раза в жизни.

а openbsd я разверну за 10 минут, и вся информация - под рукой :) всего - мало, но оно хорошо подогнано друг под друга. :)

эта эха для одноразового чтения - ничё страшного. :)

правда, я имел ввиду не это, не всё в base64. а скрыть конкретные вещи, которые хочется скрыть, как у юзеров ниже :)

Доброе утро, Сергей :) Что-то знакомое имя-фамилия :)

> spline.creepy.14

я так и думал. :) чё это? :)

> Я предлагаю поступить проще и заводить в следующий раз отдельную ноду для таких вот тестов.

было уже - отдельная нода с авторегистрацией. :) скучно, девки. :) вон, сейчас, на одного спамера - сколько хороших и приличных людей пришло. а так бы они побарахтались в песочнице, послушали, какой feofil *******, и разбежались бы.

> А мне все хотелось скрыть. )

ну, в смысле, сами поля Имя, Год и прочее не надо было скрывать, наверное :)

> Име-фамелией в сети свечу очень редко, поэтому вряд ли "что-то знакомое" был действительно я. Ну и не такое уж оно редкое, наверняка тёзок полно. )

я уже посмотрел - певцы, маги, и прочие... но я имел ввиду фидошников :)

> Реально у арча больше из-за аура, и свежее.

большая часть аура не работает или работает криво. мне не нужно больше или свежее, мне нужно предсказуемее, чтобы если я знал, что оно там есть - то я просто бы знал, а потом через год, когда понадобилось, пришёл и взял. а когда пришёл, взял, а оно работает только номинально - ничего хорошего в этом нет :) плюс в текущем арче был непонятный косяк, непонятно как исправляемый - если в консольном режиме экран погас, то больше он уже не включится :) вырубай компьютер, и запускай по новой :)

плюс, у меня все лет 7 везде и всегда на арче возникает странная проблема, уже видел компьтерах на четырёх: что по сети, что по вайфаю - если компьютер просто стоит, то в какой-то момент доступ на него извне просто пропадает, пока не зайти на него и не произвести какую-нибудь сетевую активность :)

> А как у вас с софтом?

софта мало, конечно. и портировщиков тоже очень мало. :( но для такого количества пользователей - может, даже и много. :) посмотри презенташки по системе портов, и о том, почему она крута :)

> Обычно сижу на lxde, но конкретно сейчас на xfce (решил поменять обстановку).

я помню, как у меня сын на thinkpad celeron 500 и 128 ram сидел на kde 3.4. :) да ещё играл в m&m 7 в wine :)

> Мне друган советовал на kde3 пересесть, но лучше уж какой-нибудь lxde-qt или kde4 без наворотов :) Не очень-то красивые раньше DE были.

ну, kde 3.5 уже еле-еле ворочался, хотя внешне ничего не изменилось. а kde 2.2 был очень красив... e13 тоже был вещью :)

kde4 вообще аляповый - раз 30 его пробовал, постоянно, то кусок из панели торчит, то часы или скукожатся в точку или раскукожатся - в общем, позиционировать всё так, как мне хотелось - ни разу в жизни не вышло, там все эти штуки живут своей жизнью, и требуют от меня, чтобы я там что-то настраивал и ковырял. а мне неинтересно. :) я хочу "поставил с нуля, в любом месте, в любое время, и забыл" :)

у меня такой же твитер был... :) и даже есть :)

ii://bole.im.14 :)

> Именно таких багов мной не замечено. Но есть другие, хотя и не критичные.

я за 7 лет всяких насмотрелся. :) поэтому обычно живёт несколько месяцев на одном из компьютеров 1-2-3 осью, в зависимости от настроения :) а потом слетает, до следующего раза.

> Проблема еще и в том, что на моем калькуляторе долго собирать из исходников.

а зачем из исходников собирать? :) http://www.openbsd.org/faq/faq15.html#PkgVsPorts

> Да что там, даже установка и курение мануалов obsd займет от суток, я же никогда ее не ставил. И еще у меня винт наполовину забит, пока некуда >100 гб скинуть, чтобы сделать чистую установку.

у меня openbsd живёт на разделе 8000 мб :) а вся установка - запустить bsd.rd из grub2 :)

а вот официальный faq, конечно, лучше прочитать сначала целиком и заранее.

чтобы сначала понять, нужно оно тебе, или нет. :) мне - нужно, я и поставил.

я по английски не шпрехаю, но тогда была ещё более-менее актуальная русская версия, прочёл её. в принципе, всей информации оттуда мне хватило, шобы жить :) все маны - в комплекте, не надо куда-то бегать, чтобы их искать. по внутренней документированности, и, главное, абсолютной актуальности этой информации - openbsd даёт 100 очков вперёд всем :)

> А дернуть меня могут в любое время, у нас тут война идет, как бы :)

где у вас? и с кем воевать собрался? вообще, openbsd за мир во всём мире!

ii://bole.im.14

lxde сильно на linux завязана, поэтому в openbsd нет в принципе. да и ещё чем-то она не особо нравилась... впрочем, я на ней пару минидистрибутивов собирал, один, правда, не совсем мини :)

xfce в openbsd в основном и юзаю. ещё юзал его родной cwm, да e17.

в linux - gnome, xfce, awesome, обычно что-нибудь из этого.

> Нету свободного места да диске под раздел :)

тогда в нашу секту тебе входа нет. я, правда, сначала в virtualbox его крутил. с kde3 до сих пор там где-то крутится :) и потом решил, что эта система мне подходит больше, мне она удобнее... :)

> OpenBSD у меня на разделе в 4.5 гига стоит, всё пока нормально.

ты пиши чё-нить. спрашивай. рассказывай. чё эхи пустуют? :)

ii://gC5KLybEn5jHfgMbhszi

эху сейчас открою и здесь на главной :)

а почему сегодня? я про вообще говорю. :)

> Потом скачал сборку клиента на питоне с вэб-интерфейсом. Запустил ./run.sh, появилась какая то BBS с лицо и моргающим курсором. Чо-куда жать - непонятно.

там разве не написано, что сервер запущен на http://127.0.0.1:62222 ?

открыть браузер по указанному адресу. перед этим в конфиг, вместо :no: вписать свой хэш, посмотреть можно здесь: http://51t.ru/h/showhash ... это вроде всё в readme написано.

та же фигня:

dpkg -i ii-net_03-5_i386.deb
dpkg: ошибка при обработке параметра ii-net_03-5_i386.deb (--install):
архитектура пакета (i386) не соответствует архитектуре системы (amd64)
При обработке следующих пакетов произошли ошибки:
ii-net_03-5_i386.deb

ты на сайте пометь, что пакет пока тока 32бит

кстати, что со спекой по rpm? надо будет списываться с Михаилом, чтобы добиваться включения ii в национальный altlinux :)

> readme тут вообще нету

да. раньше оно было на странице загрузки, а теперь страница загрузки изменилась :(

надо будет в тарбол повесить...

> А когда открыл этот адрес, высыпалось вот что:

проблема bottle.py - оно не хочет работать в путях с русскими именами. перемести из "Загрузки" куда-нибудь ещё, где нет русских букв. я так и не понял корень этой ошибки, поэтому не могу исправить :(

Виктор, расскажи торварищу, зачем Володька сбил усы... то есть, почему мы не пользуемся сборочным сервисом от сусе? :)

я их не знаю. :) с Михаилом мы уже на эту тему предварительно общались...

привет. гостем тут особо сейчас не попишешь. если не хочешь регистрироваться - напиши на me@51t.ru я дам пойнтовый аккаунт

только через бооольшие костыли :)

http://51t.ru/3FE1

root@wh:/home/user/Загрузки# ii-client
cp: не удалось выполнить stat для «/usr/share/ii-net/ii-client/msg»: Нет такого файла или каталога
cp: не удалось выполнить stat для «/usr/share/ii-net/ii-client/echo»: Нет такого файла или каталога
Был создан новый профиль клиента ii.
Отредактируйте файл ~/.iiclient/config.cfg перед первым запуском и запустите клиент снова.

не совсем понял :)

Ты у нас тех. делегат, можешь ему написать, я всё равно в этом мало что понимаю. Что-то я его сейчас не вижу, может быть, занят... но ты напиши, покажи. Он тебе скажет, что ты делаешь неправильно, и что нужно исправить :) Зовут Михаил, емейл на альтлинакс.орг - mike@ Я ему говорил, что спек пришлём. Попробуй.

там в справке написано :)

нажимать на девочку :)

> А, блин, както не очень интуитивно-понятно.

в официальной ноде или в клиенте, там, если не укажешь обратного, кнопка. :) а у нас - девочка. было голосование, решили оставить девочек :)

доброго дня/вечера :) заходите, не стесняйтесь.

впрочем, по старой фидошной традиции мы всех называем на "ты".

> Ну ты ж у нас христианин, ты и пиши :)

Ну, мы с ним иногда беседуем на христианские темы. Про написание спеков с божьей помощью - ещё не говорили :)

откуда узнал про наше сообщество? с какой новости пришёл?