запускай.

две ссылки - это, наверное, много :) хотя можно и обе дать, не знаю.

51t.ru - это просто клуб. формально, даже независимый от odii.ru. и нода там самописная, а не официальная. с чем мы знакомим людей, с клубом или с технологией? хотя, раз раздел *социальные сети*, ссылка на 51t.ru тоже должна быть :)

почему скопипащеная? это кросспост, и туда и туда. скопипащенная - это когда кто-то взял чужую новость.

тем более, на лоре оно не в новостях, а на форуме.

на ii.odii.ru есть такая ссылка. мож и найдут :)

во, теперь есть. оказывается, у меня пуш был закомичен, и обновлялось только ii.51t.ru :)

в seamonkey вылазит окно "для отображения содержимого требуется мультимедийные плюгины". как его нафиг обрубить?

а также - как отлкючить проверку орфографии ВАЩЕ?

ура. главное, чтобы не вылилось в историю одного сообщения, которое никто не заметил.

на лоре за час было 7 комментариев, и ровно 1 переход на сайт. человек зашёл, посмотрел главную страницу, и ушёл :)

а чё без ссылки на 51t.ru? мы тут скучаем, а с github я статистику переходов получить не смогу :(

> Preferences -> Appearance -> Spelling -> Check spelling as you type (галка)

там снято. не помогает.

> не вылазит :)

а у меня вылазит :(

seamonkey 2.23, openbsd

> Первый коммент доставляет, статью на самом деле могут выпилить

ну, выпилят так выпилят... значит, не состоялась наша революция :) придётся идти другим путём. :)

там и &#xa0 и другие

и, вообще, лучше в заголовок это не пихать, в заголовок что-нибудь коротенькое пихать...

> А кто на комменты всё-таки будет отвечать?

жизнь :)

в заголовок лучше пихать вот эту информацию из заголовка, которая между @ и @

@OpenBSD_src: guenther@

то есть @Раздел автор@ либо @Раздел ВЕТКА_X_X автор@

а в текст - уже полный текст (из заголовка)

я и в 2.26 на снэпшотах потом проверю

я просто в about:config не нашёл нужной галочки... а ведь когда-то знал :)

да? а её там вроде удалять собирались :) привет. :) не читал про андроид... а у той - два комментария, один про удаление, другое про поиск неведомых бинарников для run.py :)

привык за последние годы, что всё везде по дефолту работает :)

дай мне пойнта на твоей станции

я запускал на haiku

сама система разрабатывается на openbsd

так что никаких linux-ов :)

ну, не знаю, хотя бы что-нибудь типа такого используй в заголовке:

def hea_flt(s):
    o = s.split('@')
    if len(o) > 1:
        return '@%s@' % o[1]
    else:
        return s

сорь, крат - сес тал

def hea_flt(s):
    o = s.split('@')
    return '@%s@' % o[1] if len(o) > 1 else s

это тут стабильное состояние :)

я хотел утром тоже перепись зарядить, да лень было :)

вопрос, вероятно, всё-таки о том, как наладить взаимодействие.

нужно написать, что сначала нужно прописать пойнтов в points.txt :) и прописать клиенту адрес сервера. и всё :)

думаю, это главная ошибка. :) нужно вообще откреститься от фидо, и строить сеть по программным статьям :) чтобы людям было интересно, полезно и удобно. а не чтобы "как фидо" :)

больше социальных эффектов, меньше технических. вообще, изначально задумывалось, что ii - прежде всего обменник между уже существующими сайтами. но поскольку никто не гейтуется, мы решили начать с пойнтов, чтобы пообкатать технологию. пообкатали. теперь нужны гейты и нормальные приложения-клиенты :)

а вообще, универсальный ответ на всё:

> чтобы стать не просто участником, надо сначала стать просто участником

регистрируешься на 51t.ru, там тебе и всё расскажут, и всё покажут, и дадут попробовать. заодно узнаёшь ii в действии :)

а я уже настолько выпал, что сам забыл, что хотел написать в разделе "зачем это нужно". в последнее время хожу сплошь сонный и ничего не соображаю. довела меня ii до нервного истощения :)

впрочем, вообще - ii отдельно, 51t.ru - отдельно. 51t.ru - просто одна из станций подобной сети. можно сделать какие-нибудь другие станции.

вообще, изначально проект назывался odii.ru, "Одиссей II". Там было три компонента, и ii - самый незначащий. Собственно, оттуда и название - od+ii=odii :) Поскольку я уже сам не знаю, как можно реализовать задуманное, можно пойти другим путём и переорентировать odii.ru чисто на сеть, стать угрозой твитеру или что-то подобное :) Но надо думать, планировать, тут на первый план должны выйти политика и психология масс, а не технология. Нужно делать всё правильно и не допускать ошибок, нужно всё просчитать заранее.

там скрипт есть :) в любом случае, проще чем в фидо :)

веб-читалкой для ii в случае плагина для вордпресса должен стать сам вордпресс. просто сообщения ещё введутся и в ii, к вордпрессу добавляется api, которое делает его полноценной станцией.

а сводка rss - это хорошо. никуда ходить не надо. :) число сайтов для посещения сократилось :) вот подобных роботов-полезняшек, которые извлекают только нужную информацию и группируют/сепарируют её (не для того, чтобы было, а то, что реально востребованно людьми) и надо плодить, пока нет людей - чтобы трафик создавался. и чтобы прямо там можно было обсудить. :)

а это не важно - можно и так, можно и просто сделать апи, которая делает конвертацию туда-сюда. важен результат - чтобы вордпресс мог легко стать станцей и загейтоваться.

сейчас у нас проблемы и с целевой аудиторией - с определением тех, кому это действительно может понадобиться и будет удобно, и с самой документацией - она написана для никого, для абстрактных разработчиков. а я хочу сделать для людей :)

ii вообще должен быть подложкой, работающей где-нибудь снизу. и тут два вопроса - или люди вступают в конкретную сеть (зачем?), или конкретные сайты используют это, как технологию (зачем?). в общем, я разделял её, разделял, но оно так и не разделилось. я сразу сказал, что сначала всерьёз заниматься этим не буду, но, видимо, пришло время заняться этим всерьёз. :) но чу-чуть попозже :) даже если все помрут - не важно, будет 51t отдельно, odii отдельно

у нас уже была такая документация. её тоже ругали. :)

о том, как работать и запускать, написано в readme. сайт - описание технологии.

если человек не заинтересуется настолько, чтобы не написать в .dev - он не войдёт тесный круг "своих". :) а без этого делать свою ветку - бесперспективно. нет уж, пусть преодолевает психологический барьер, входит в наш клуб, общается, интересуется :) а то у нас будут 1000 немых пользователей, которые скачали, запустили, не поняли, как жить дальше, забыли. :)

т.е. 51t - это клуб хороших людей. на чём работает, не важно. это даже метаклуб, поскольку собирает хороших людей с разных мест :)

а ii - это средство обмена, простое в реализации и исполнении. как ak-47, только наоборот :)

вероятно :) я не знаю, что пишут в вордпресс. задача - собирать информацию, обмениваться ею. т.е. собирать разрозненные сообщества в одно. теперь надо придумать, как :)

можно твитер гейтовать :) в твитере вообще нет какой-либо упорядочненности, я там вообще не понимаю, что, как и к чему и кто кому куда :)

в общем, теперь понятно, что нам нужна внятная политика партии. если с технологией у нас более-менее понятно, то с остальным :)

народ активно переходит на 51t.ru :) нормально, не торопись раньше времени :) помни основные цели, задекларированные в самой статье, и http://nz.51t.ru/Jas.1:8 :)

наша текущая цель - ноды и сообщества. которые будут достаточно активны и заинтересованы, чтобы сами спросить. если человек прекрасно разберётся с технологией, но будет отдалён от нашего клуба, на данном этапе это ничего не даст ни нам, ни ему :(

поэтому самый простой путь - регистрация на 51t.ru и попытка ощутить, что это и как :) и заинтересованность в тех вещах, которые ii даёт этой группе.

завёл толпу на лоре :)

укажи. пусть приходят :)

чё за рейтинг, зачем сливают?

сейчас общий сбор тут :) потом разберёмся :)

ну и ладно :) будем без опеннета

> Дело в том, что Роман дал технологию, но не очень чётка объяснил зачем он её создавал.

1. африканские дети и места с плохой связью

2. поддержка разных дистрибутивов, с базой сообщений, которая входит и в сам дистрибутив, чтобы дискуссии были доступны офлайн. в планах - сделать версию на perl, на англ. яз, и включить в базу openbsd :) но для этого надо знать perl и английский :)

3. средство для гейтования разных сайтов.

> Я не очень понимаю к чему нужен ii в качестве лишней прослойки к форумам и блогам.

а откуда ты ещё людей возьмёшь. никто не пойдёт в ii только потому, что это ii. а вот когда она будет собирать все данные, и юзер уже сможет увидеть, что проще подключаться напрямую к ii, потому что там есть уже все - тогда можно и думать, что делать с наплывом юзеров. а так - период интереса к сети - 2 дня, напишут, почитают, и убегают - туда, где люди :)

хватит менять документацию, надо менять концепцию :)

лучшей документацией должен стать .dev :)

а у нас должны быть средства "сообществ под ключ" :) - плагины к форумам и гейты, чтобы человек мог без изучения тонкостей уже попробовать на практике, как чётко, когда два форума могут меняться трафиком :)

> Правда они не набираются всё.

а что им обсуждать? кроме развития технологии, тут ничего не обсуждается. а это мало кому интересно. программистам неинтересно, потому что они любят технологии ради технологий, чтобы всё было овер-технологично :) простым юзерам - малоинтересно, потому что они ничего не понимают. мы мало занимаемся политикой и пропагандой, отчасти из-за того, что у нас нет чёткого плана, отчасти из-за страхов и сомнений. :) набирать никого не надо, надо, чтобы сами ломились и отбоя от них не было - иначе ничего не получится. :)

адрес, говорю, поменяй, а то у вас оба - mira :)

> 1. Какую часть статьи можно писать в ii? До метки "читать далее", до определённого лимита букв/слов или до лимита на текст сообщения в самом ii?

весь текст. вся информация должна быть офлайн. надо будет ещё придумать стандарт на хранение картинок (такие же префиксные системы репозиториев, например, hg, или другим способом).

> 2. Отправлять ли в сеть ii комментарии к статье? (лично мне самому эта затея не нравится)

понимаешь, есть два вида обсуждений. одно - статьевое, когда есть статья, и её обсуждают, и там тысяча комментариев. а второе - тематическое, когда статьи на примерно одну тему, везде по нескольку комментариев, и народ бегает, тыкается, где же люди, чтобы просто пообщаться на заданную тему, ибо и статьи примерно на одну тему.

так вот - построить по repto ветку - это не вопрос (это мне, бесконечно далёкому от математики, это непонятно, но вообще, по идее, это легко реализуется). а сделать на вордпрессе подобную ленту - очень сложно. опять же, надо проверить. давай, ради интереса, пару дней будем все комментировать и обсуждать новости в rss лора. а потом пауза, а потом недели через 2 попробуем прочесть эту ленту, и посмотреть, как это выглядит :)


> 3. Отправлять ли комментарии из сети ii на сайт в виде комментариев к статье, либо отправлять на сайт лишь сообщения с получателем "All"?

не знаю. вообще, отслеживать надо repto, а не получателя.

да просто, полезный в чтении. :) надо хотя бы ветку оперативной информации, где есть курсы валют, прогноз погоды и подобная информация были - чтобы можно было к архивам обратиться. :) надо собирать информацию, чтобы были читатели. собирать в одном месте. тогда, может быть, и отвечатели появятся :)

> Бот на сайте вордпресса идёт в эху ii и смотрит наличие новых сообщений.

зачем? их надо пушить. возможно, вообще, как обычные сообщения. вордпресс может не знать (да и не должен знать) о каких-то ii, ему нужно только определённое api, или вообще независимый гейт, который НИКАК НЕ ТРОГАЕТ ВОРДПРЕСС. т.е. человеку, чтобы припасть к прекрасному, вообще ничего делать не придётся - только дать согласие меняться своей информацией с тематической эхой.

структуру надо продумать. разумеется, чтобы это было удобно всем, владельцу вордпресса тоже придётся чем-то поступиться, и не писать большие статьи. но если там будет много вордпрессов, и им говорить "пиши удобно или отключим от гейта", тогда он ещё подумает, стоит ли терять такой источник.

может быть, не вордпресс, может быть, популярные форумы или твитеры. надо будет смоделировать ситуацию, и посмотреть, что из этого может выйти. я то не знаю всего этого, я знаю только твитер и знаю, что есть такой vk.com :)

хорошо, будет клиент. а что там будет обсуждать? и кто? вот это главный вопрос.

у нас вообще когда-то была идея пройтись по сообществам haiku, puppyrus, kolibrios плюс altlinux, и предложить им встроить поддержку прямо в их дистрибутивы, чтобы люди могли иметь твёрдую копию обсуждений офлайн, сразу... и из сообщений формировать метаветки, типа (по проблеме такой-то идут сообщения NNN1, NNN3, NNN9...) в перспективе - интегрироваться с их форумами поддержки и мочь выступать их полной заменой.

по openbsd тоже бы хорошо что-то сделать, но русское сообщество openbsd мизерное и разобщённое. надо будет попытаться собрать их всех на 51t.ru :) но надо будет хотя бы робот из cvs в порядок привести... :) плюс, ещё бы на undeadly робота сделать, причём свести обоих роботов в одну эху, наверное.

обиделись? :) жаль, так и не дойдёт до тех, на кого мы расчитывали :(

извини, что втянули тебя в это... я вообще не знал и не знаю, что это такое. впрочем, что будут искать, к чему придраться, и придирутся - это было очевидно с самого начала, я об этом сразу говорил Виктору :)

интересные комментарии ещё были?

не обязательно ворпдесс. пройди по всем массовым php проектам, на которых уже работают сообщества, и выбери, что лучше сможет отразить идеологию ii.

форум puppyrus работает на smf.

форум kolibrios работает на phpbb.