>Потому что потом кому-то не понравится это, кому-то то, в итоге будет куча форков вместо одного, но "сильного" продукта

Это всего лишь часть ЖЦ. Потом все эти мелкие форки помирают в безвестности, а несколько флагманов или продолжают развитие или в принципе сливаются в один проект. В этом случае все выигрывают, а любители ковыряться в чужом коде удовлетворяют свои желания (про них проприетарщики в принципе не думают). К тому же в форке могут рождаться отличные идеи, которые могут кочевать в корневой проект. Этой вкусняшки ваши горячо любимые проприетарные продукты так же лишены.

Есть у меня один старый друг. Со школы ещё. После приобретения сертификата с гордой надписью "Microsoft partner" тоже стал одержимым фанатиком. Если в случае опен сорца это проходит, то в случае пропиетарщины это не кончается никогда.

P.S.: Считаю что в сфере вычислительной техники хороших решений нет в принципе. Ни у корпораций ни у сообщества. Везде есть некий компромис. Я для себя выбрал тот, где я могу недостающий функционал быстро добавить парой скриптов, а не шастать по варезникам в поисках подходящей программки и кряка к ней.

>А уж когда используется монопольное навязывание.. наверное, Windows 95, падающий от каждого чиха, но всовываемый во всё - это, видимо, сильный продукт. Надёжный и удобный. :) И потом юзерам просто всовывалась каждая новая версия - вообще не спрашивая их желания :)

Потому что это бизнес. тут надо прибыль считать, а техническая часть -- дело третье. Иногда мне даже кажется что должно же там что-то быть достойное и удобное, но пара дней винды в виртуалке быстро опровергают такие мысли и я снова возвращаюсь на удобный и надёжный софт. Правда я маргинал и у меня почти нет нового и модного софта -- почти всё родилось ещё до появления linux 0.1. Исключением из повседневного набора являются только плееры, торренто-качалка и браузер. А граф. редакторами и звуковым софтом я пользуюсь далеко не каждый день.

Винде быть. В 99% случаев я предпочту чтоб у человека стояла именно она, а не linux/BSD. Просто потому что так ему будет проще. Но это только в случае, если мне этот ужас не придётся сопровождать.

>Я про то, что этот "глобальный и надёжный" скармливали юзерам каждый раз, получая при этом серьёзные доходы, и только с Н-ной итерации, вбухав дикие деньги, добились какой-никакой стабильности. :)

Это нормально. Нам вот пишут лютую проприетарь по работе на заказ. Она уже внедрена полтора года как, но о стабильности до сих пор остаётся только мечтать. Это нормы бизнеса.

>Ты реально не понимаешь разницу между сервером и клиентом ?

Я реально её понимаю настолько что осознаю тот факт, что графическая подсистема и емакс у меня работают в клиент-серверном режиме. Это явно делает их хуже. Ведь мне пришлось разворачивать локальные сервера!!!

Ты реально считаешь что меня как пользователя колышет запускается там сервер или нет? Я ткнул в скрипт запуска и пользуюсь. Если религия запрещает тебе так делать, то это сугубо твои проблемы. Советую обратиться с этим к своему психологу. Остальным этот факт спать не мешает.

>ну конечно виноват я, а не инструмент. опенофис настолько мылит картинку, что её невозможно обрезать средствами редактора это исключительно мои проблемы, да

Если бы ты не был толстым и зелёным, то дочитал бы мои сообщения до того места, где я все WYSIWYG-редакторы назвал одинаково плохими. То что ты привык к одному плохому инструменту на значит что другие плохие инструменты лучше. Это значит что ты привык к одному плохому инструменту. Если ты считаешь продукцию MS лучшим, что есть в мире, то считай дальше. Тебя никто переубеждать не собирается. Только не надо вопить о том что ты один всё знаешь и они крутые, а мы тут все дураки такие и ничего в софте не понимаем. Просто у нас нет задачек в вёрд картинки вставлять.

>Вся суть.

Именно.

>Я говорю о том, что вещь должна быть удобной, мне говорят про фанатизм. Ок:)

Ты говоришь что вещь должна быть удобной, но приводишь в пример неудобную вещь. Это однозначный фанатизм. Или троллинг. Я не разбираюсь в ваших расстройствах.

>фанатизм - это видеть и выпячивать 1 удобный факт, и игнорировать 99 неудобных.

ППКС

Никогда не думал что настолько может не хватать времени. Честно признаюсь -- иногда не хватало времени даже чтоб почту читать. На прошлой неделе выдался свободный вечер, сводил жену на премьеру заключительной серии хоббита. Понравилось. В отличии от двух предыдущих действительно зрелищно.

А вот проекты все мои стоят. И это меня печалит. При этом я ещё и не успеваю выполнять учебный план. Такие дела. Ничего уже в жизни не происходит кроме работы и учёбы.

Что интересного происходит у вас? Колитесь =)

P.S.: Надеюсь хотя бы на новогодних каникулах перевести ноду на mysql и немного потыкать свой клиент для emacs.

>Думаю, перед новым годом ещё следовало бы выделить время, создать архивную ноду и перекатиться на .15 постфикс. У нас накапливается довольно приличный архив сообщений.

Я думаю что надо перекатываться там, где сообщений 2000 и более. Остальные эхи оставить пока как есть. Не смысла плодить сущности.

Хоть сеть и населена, в основном, роботами, я надеюсь что это сообщение прочитают и люди ^__^

Друзья, всем сабж! Желаю всем удачи в наступающем году.

P.S.: http://instead-games.ru/game.php?ID=190 небольшой подарок на новый год.

Привет, новенький! Добро пожаловать в сеть роботов =)

Так я и не добрался до ноды за каникулы. Придётся на выходных время выкраивать.

Виктор, есть какой-нить хауту по переезду в БД?

>Как-то так.

Спасибо. Буду пробовать.

>И да, в новой ветке много хороших фич - та же доделанная вебморда, о которой я написал в ii://ii.14

Читал да. Крутота.

>Кстати, почисти базу

Жутко извиняюсь за задержку, но я её почистил =)

>Осталось ещё одно invalid message: 3tAzWAyo в pipe.2032 =)

Удалил.

Я тоже роботов тут почитываю. Писать просто не знаю о чём -- всё обыденное и скучное у меня. Вот перед новым годом на instead игрушку с другом выпустили: http://instead-games.ru/game.php?ID=190 но это мало кому будет интересно -- такой уж жанр =)

Сабж можно с меня фетчить. Я его с Виктора забираю.

В остальном всё очень плохо. Все проекты и занятия задвинуты в дальний ящик, так как катастрофически не хватает времени совмещать работу и учёбу. Уже ничего не буду обещать, разве что буду стараться держать ноду в более-менее рабочем состоянии. В конце апреля посмотрим как там что будет по результатам сессии.

P.S.: Я тут каждый день почитываю. Так что ii вполне жив.

Виктор, отзовись! Что там с фетчингом?

Для всех кто понимает сабж, но не Виктор, прошу заметить что в ii появилась новая эха ii://mlp.15

В сабже внутри цикла, перебирающего строки сообщения, я пытаюсь вычленить цитирование:

$string[$i] = preg_replace("/(^\>.+$)/i", "<i>$1</i>", $string[$i]);

Но результат нулевой. Протестировал регулярку на простом скрипте-примере -- работает, а на ноде нулевой эффект. Виктор, можешь просветить как там репарсинг устроен у тебя и что я делаю не так?

Вычленение "====" тоже не работает, а вот ссылки отрабатывают как надо.

>Ну да, у меня оно тоже не работает. Попробую выяснить, почему.

Почти разобрался, но не могу найти где у тебя "\n" на "<br></br>" замещаются. И не совсем понял почему с <pre> регулярка странна работает, но это уже моя какая-то магия там. =)

>Да, тут просто элементарно не соответствует регулярка. Надо мне переписать функцию репарсинга и разобраться с переносами строк.

Ага. Просто я иначе сообщения выводил и у меня оно работало. Сейчас пока думаю или оставить как есть или переписать вывод. Посмотри у меня на ноде как выглядят цитаты и моноширные вставки.

Вопрос/фичереквест: хочу два списка эхоконференций (активные эхи и архив). Как лучше реализовать это на одной странице? Или делать отдельную страницу с архивами лучше?

>Думаю, что на отдельную страницу это незачем доставлять, потому что огромные списки эх хорошо поместятся и на одной.

Тем не менее сделал пока отдельной страницей. И мне понравилось =)

>Ты меня извини, Андрей, но по-моему, всё вышеназванное является ахинеей.

Ну давай по порядку тогда.

>Мы не хотим людей, не хотим никого видеть

Это не так. Я очень рад буду людям, но не каждому первому попавшемуся. Пусть нас мало, но я рад каждому сообщению от тех кто есть. Это лучше, чем если бы я был не рад куче сообщений.

>зато у нас принципиальная технология.

Это у вас принципиальная технология. Для того что ты делаешь хватило бы какого-нить esoTalk за глаза. И не пришлось бы изобретать велосипед. Не надо проецировать свои комплексы на других людей. У нас просто технология, которая работает и в меру удобна.

>Ради чего эта технология? Смысл был заменить фидо. Сеть друзей.

Именно что сеть друзей. Друзья тут есть, а чужих нам не надо.

>А у вас "Клуб Диоген" какой-то получился.

У нас не клуб, а место для общения. Клубитесь где-нибудь в другом месте =)

>Зачем для этого нужна технология особая? Проще сделать один сайт и на нём скучать в любом формате. Или использовать любой готовый сайт. :)

Если был бы удобней сайт, то переехали бы на сайт. Пока удобнее ii. Значит используем ii. Инструмент по нуждам выбирается, а не по сомнительным соображениям.

>А то у вас принципы не сходятся.

Они просто не совпадают с твоими. Зато не меняются по 4 раза за год.

>Построена масштабная сеть

Не люблю интернет-мемы, но лолшто? Две ноды это не масштабная сеть, а эхи не изолированные кружки, а тематические ветки. Я лучше буду читать про линупс в эхе про линупс, а про музыку в эхе про музыку. Пусть и размажется трафик по нескольким эхам. Не у всех есть время круглые сутки висеть в чатике и искать потом где начинаются новые сообщения.

>в поисках идеальных уютных людей, а люди приходят обычные - а потом ещё и уходят.

Обычные и приходят. Кому понравится, тот останется. Кому не понравится, ну и Босх с ними. На всех не угодишь.

>И мне почему-то кажется, что не придут.

Так чтобы люди приходили надо заниматься рекламой, маркетингом и прочими фигнями. И при этом сделать что-либо уберудобное, кроссплатформенное с лайками и репостами. Но такое уже есть. И люди там сидят. Соц. сети называется.

>Какие комплексы? Это что за ахинея? Это моя технология. Которую я сделал для конкретной задачи. И которую решаю.

Тебе виднее какие комплексы. Если тебе не нравится как другие используют твою технологию, то зачем ты её в свободный доступ выложил?

>Если называть вещи своими именами, то вот вас таких по углам сидящих, и боящихся накопившихся поражений, очень много.

Вот тут ты опять на те же грабли. Ты свою идею пытаешься навязать другому сообществу. Я не хочу сочинять клубы для любителей смотреть как миллионеры катаются с палками на льду. Я хочу удобно читать что мне будет интересно и иногда переписываться с другими людьми. Я не страдаю комплексом мессии и потому просто использую технологию так, как считаю нужным. Если у тебя от этого грусть или непонимание, то вряд ли стоит винить в этом меня. А большую часть общения я имею в реале, чего и вам советую.

>Моя задача - собрать всех, рассувать по эхам и снабдить базовыми навыками социологии. Это если подходить максимально утрировано. Если разбирать по частностям - то я уже говорил про культуру радиолюбительства, культуру openbsd, культуру фидо или культуру кружка пушкинских чтений.

Так это твоя задача, а не моя. Я рад что ты прилагаешь усилия для достижения своей цели, но почему ты решил что это и моя цель тоже?

>В общем, пока единственный сторонний клуб, который у меня есть - это вы и ваши лошадки.

Перестань принимать те таблетки, что ты принимаешь. У "нас" клуба нет. Он тебе мерещится.

>Но когда "у вас неправильный чат, а у нас тут всё хорошо", что тут можно сделать.

Это твои фантазии. Я не считаю что у "вас" неправильный чат. Я считаю что для чата лучше использовать чаты. А получать кучу малоинформативных сообщений несколько раз в сутки (я не имею столько свободного времени чтобы сидеть в ваших чатах постоянно) это просто неудобно. Я об этом говорил.

>Не хотите делать единый клуб - и ладно, лишь бы не мешали.

У тебя мания клубов. У нас нет клуба. Или мне о нём не рассказали. Да мне и не нужно. Пока что те сообщества, которые меня интересуют, настолько малочисленны, что переманивать их оттуда, где они обитают, просто античеловечно. Хотя первые ростки уже заброшены и есть один человек, которому интересно.

>Когда 51t.ru был под моим единоличным контролем

Он до сих пор под твоим единоличным контролем. Я 51t почти не имею отношения, например. Разве что несколько сообщений написал. Но контроль всегда был твой.

>проект рос и развивался

Ага. Настолько рос и развивался, что загнулся и переродился в следующую инкарнацию.

>так что худо бедно соберём ещё несколько клубов с живым спокойным общением. Если выполнить все планы - будет нормально.

Успехов тебе в этом деле. Хорошее начинание.

>А если кто-то до сих пор спрашивает, почему технология именно такая и зачем нужны методы синхронизации... ну что тут сказать.

Ну если человек не понимает, то он не понимает. Касательно технологии я сказал что думаю по текущему состоянию твоего сайта.

>Скорее всего, это не "хорошие люди", а такие же "продукты интернета", которым одинаково хреново и среди "социальных сетей", и среди "хороших людей".

Скорее всего. Мне не хреново, кстати, а скучно. Мне откровенно говоря, абсолютно безразлично сколько раз одна команда миллионеров закатила чёрный диск в ворота другой команды миллионеров. Тут дело не в уюте, а в отсутствии интереса к тематике.

>Ну, тогда свою нишу вы нашли, собирайте "ярких индивидуальностей и непризнанных гениев с альтернативной реальностью".

Чува-ак, не выдавай желаемое за действительное. Нет ярких индивидуальностей. В принципе. Все -- серая масса. И я и ты. У нас просто не клуб. Но ты любую сущность считаешь клубом. В этом твоя проблема восприятия.

>А я пойду собирать хороших людей, без понтов, псевдоидеологий, выяснения чьей-то исключительности и регулярного выслушивания какой-то ахинеи.

Правильно. Лучше ты ахинею будешь писать сам. Ты хотя бы раз ответил на то что я пишу, а не на то, что ты придумал.

Рома, бороться с ветряными мельницами уже давно не модно. Мы не собираемся разрушать то, что у тебя есть, не собираемся меряться своей яркой индивидуальностью и не строим планов по захвату мира. Мы просто есть и нас всё устраивает как есть. Так что свои влажные фантазии держи при себе, а если уж захочешь сказать что-либо по делу, то сперва разберись как обстоят дела и какие цели ставил хотя бы я, поднимая свою ноду. Не люблю повторяться, но хочу повториться: ты путаешь мои цели и свои цели. Меня никогда не прельщала куча бессмысленных сообщений ("Пупкин бла-бла-бла 3:79. Харитонов бла-бла-бла.") по 1к в сутки.

>В этот раз критиковать можно и даже нужно.

В этот раз критиковать нечего. Всё очень круто. Разве что я не люблю круглые элементы, но это моё видение прекрасного.

ЗЫЖ за Флаттершай спасибо %)

>Я могу поменять на квадратные, мне всё равно. Нужно?

Тут голосовать надо =) Я за квадратные аватарки со скруглёнными углами.

>Рома вообще Рейнбоу Дэш http://ii-net.tk/ii/ii-mlp.php?msgid=HJKpldjpulissiiuliss =)

Мне кажется, Роме Эпл Джек больше подошла бы =)

Выделил тут вечерок на развлечения https://soundcloud.com/sukiminoku-san/spline-dreams-of-brick-wall

...и немедленно выпил.

Поздравляю всех участвующих и сочувствующих с сим знаменательным событием. Заварю сегодня тегуанинь по такому поводу.

>От компа меня спасает велосипед.

Offtopic: а я от компа спасаюсь с помощью радиоприёмника. На новый год подарили мне DEGEN 1103 (Это такой китайский неплохой радиоприёмник) и простенькую внешнюю антенну. Теперь я иногда вместо того чтобы сидеть перед монитором кручу ручку приёмника и слушаю всякое интересное. Там и международной радио Китая (у них есть русская служба), и при хорошем прохождении All India Radio с прекрасной индийской музыкой. И радиолюбители (но тут сложнее, так как нет нормальной антенны), которых просто приятно послушать потому что отец у меня радиолюбитель и всё это дело я немного наблюдал с раннего детства.

А спортом я не занимаюсь. Только небольшие нагрузки чтоб жиром не заплыть. Ходьба (типа power walking), пресс и приседания.

P.S.: Предлагаю вообще о своих увлечениях пообщаться, а не только о спорте =)

>Меня от компа ничего не спасает. Комп - моя любовь =)

Та же беда. Приходится превозмогать =)

>Беготня туда-сюда, дачные работы и школьные уроки физкультуры не считаются.

Если б мой график позволял такое, то я б не заставлял себя сверх этого да.

>Хотя жиром заплыть шансов нет из-за худого дистрофичного телосложения.

А вот с этим осторожней. Я так думал лет до 24. А потом оказалось что 96 кило вешу =)

>Короче жаль всё это написал, неинтересный я человек =(

Да ладно. Музыка это смесь магии и математики, образующая универсальный язык. Это само по себе интересно.

Оказывается, я уже не тот. Усвоить семестровый курс по физике за несколько дней уже не получается. Всё таки от рутины работы мозги начинают плесневеть.

С третьей попытки смог правильно решить 3 задачи из десяти =(

Зато куча идей по клиенту. Всегда есть что-нибудь положительное.

>тем временем, vit01 сидит и прокрастинирует в ii-клиенте, одновременно гоняя трафик по ssh и подправляя скрипты; при этом в реальной жизни у него куча дел, и ничего не сделано

Ну я вот новый iitxt написал прокрастинируя =)

С детства ничего так не любил, как программирование. Ещё во втором классе написал первую свою программку на бейсике для ZX.

Посмотрели с женой сегодня сабж. Давно мне не попадались настолько хорошие фильмы. Так сильно впечатлили меня в свой время толь "Розенкранц и Гильдерштерн мертвы" и "19".


Информация с сайта kinopoisk.ru:

Два американских судебных пристава отправляются на один из островов в штате Массачусетс, чтобы расследовать исчезновение пациентки клиники для умалишенных преступников. При проведении расследования им придется столкнуться с паутиной лжи, обрушившимся ураганом и смертельным бунтом обитателей клиники.

Если будет пара свободных часов, то рекомендую к просмотру.

Добавил две эхи с rss. piratemedia.rss.15 и lenta.rss.15.

>Загейтовал и подписался. Только убери, пожалуйста, тот текст в конце в ii://piratemedia.rss.15

piratemedia пока не гейтуй. Эта эха у меня сугубо по просьбе друга и как отрезать лишнюю кривую инфу в их rss я пока не придумал толком.

Забыл преду

>Забыл

Так. Критический баг с от

Так. Критический баг с от

Мой самопальный клиент странно косячит. Извиняюсь за засорение эхи.

Что странно, python-нода без проблем принимает эти сообщения.

Так. Критический баг с от

Так. Критический баг с отправкой многострочных сообщений ^__^

Я, сосбтвенно, забыл сказать, что ленту теперь нужно читать тут: ii://lenta.rss.15.1

> :D

Ага. Забыл переключиться на локальную ноду и нафлудил.

Приятно видеть новых людей. Добро пожаловать в нашу маленькую сеть. ^__^

> <@gl00my> убрал из default theme scrollbar и запустил

Исправил. Заодно и слеши в конце URL теперь не обязательны.

> am/gk11gk11 -> am/gk11gk11gk11 решило проблему

Это неизбежно, так как моим фетчерам важна длина msgid.

$subj