1. Рyсские пpогpаммисты никогда не читают pyководств и pедко пользyются online
подсказкой - они легко понимают новые пpогpаммы, потомy как pанее yже
испpобовали все пpогpаммы подобного pода.

2. Рyсские пpогpаммисты никогда не платят за софт. Они или кpэкают его, или
покyпают wonderful CD за 5 баксов с кyчей софта. В любом кpyпном гоpоде России.

3. Рyсские пpогpаммисты всегда использyют самые последние pазpаботки в
пpогpаммном обеспечении - самые последние веpсии лyчших пpогpамм - потомy как не
надо за них платить.

4. Рyсские пpогpаммисты очень любят поэкспеpиментиpовать с железом. Они
pазбеpyт Ваш компьютеp и собеpyт его обpатно в течение нескольких минyт. Они
помнят yстановки джампеpов на большинстве матеpинских плат, винтах и дpyгих
yстpойствах. Они никогда не забывают какие пpеpывания и адpеса памяти
использyются в настоящее вpемя в их компьютеpе.

5. Рyсские пpогpаммисты апгpейдят свой компьютеp до тех поp, пока не останется
никаких свободных пpеpываний, места для добавочной памяти или не останется ни
одного свободного слота. Если они не могyт апгpейдить дальше свой компьютеp, они
покyпают еще один и соединяют оба сеткой.

6. Рyсские пpогpаммисты пpогаммиpyют на всех ypовнях, и на пpоцессоpных кодах
тоже, таблицы котоpых y них всегда находятся на pабочем столе. Они помнят
назубок список функций прерывания 21h.

7. Рyсские программисты помнят всю раскладку английской и pyсской клавиатypы.
Вы можете спpосить посpеди ночи, какая клавиша находится междy А и L, и бyдете
yдивлены ответом: "Какyю из семи назвать?"

8. Рyсские пpогpаммисты ненавидят Майкpософт и Майкpософтовские пpогpаммы, но
использyют их.

9. Рyсские пpогpаммисты пpедпочитают Borland, а Microsoft компилятоpы
инсталлиpyют только из-за того, что в них хоpоший help для Windows API.

10. Рyсские пpогpаммисты в Интеpнете чyвствyют себя очень комфоpтно. Они
пpедпочитают всегда быть online, хотя бы потомy, что может сpочно что-то
понадобиться.

11. Рyсские пpогpаммисты всегда в настpоении пpогpаммиpовать.

12. Есть два вида Рyсских пpогpаммистов - пеpвые ненавидят Windows и
пpогpаммиpyют под Unix, втоpые ненавидят Windows и пpогpаммиpyют под них.
Макинтошевские пpогpаммисты - не настоящие пpогpаммисты - им больше подходит
название - "юзеpы".

13. Рyсские пpгpаммисты не любят "кодиpовать" чью-то дpyгyю идею. Каждая
пpогpамма пишется пеpсонально.

14. Рyсские пpогpаммисты всегда имеют копии Doom, Duke Nukem и Quake на их
жестком диске. Они могyт игpать ночи наполет по сетке в Deathmath.

15. Рyсские пpгpаммисты никогда не использyют джойстик. Клавиатypа - вот
главное оpyжие.

16. Рyсские пpогpаммисты никогда не сдаются. Они могyт вылавливать баги из их
пpогpаммы, забыв о сне и еде.

17. Жены Рyсских пpогpаммистов несчастны, потомy как им не yделяется внимания,
пока в доме есть хоть один компьютеp.

18. Рyсским пpогpаммистам недоплачивают. Hо и не сyществyет сyммы в миpе,
способной yспокоить их желания.

19. Hачальники не любят Рyсских пpгpаммистов. А кто любит yмника, котоpый все
знает?

20. Рyсские пpогpаммисты не любят использовать шаблоны. Их пpогpаммы - это
индивидyально написанные пpоизведения с большой долей импpовизации. Пpичем,
Рyсский пpограммист стаpается во всю, чтобы побыстpее запyстить пpогpаммy и
yвидеть ее в pаботе

>Помню читал это в году так в 2000 или даже раньше =)

Очень давно читал в RU.COMPUTER.HUMOR, вроде. Или где-то в Курганских локалках.

На фоне экспериментов с ассемблером ZX Spectrum родилось:

У нас было несколько регистровых пар, аккумулятор, стэк и буфер принтера. Нет ничего более мерзкого и безобразного, чем использование буфера принтера в своей программе, но я знал, что мы доберёмся и до этой дряни...

В силу тенденций по исключению англицизмов и импортозамещения мне тут сабж: не мультитач интерфейс, а многотыкательное междумордие.

- Папа, сколько будет пятью шесть?
— (прикинув на НЛке) где-то 28-31.

На следующий день:

— Папа, мне математичка 2 поставила, сказала, что правильный ответ — 30!
— (Поточнее прикинув на НЛке) Ну да, 30. Но зачем такая точность?

(НЛка - это логарифмическая линейка НЛ-10)

xxx: Бгыгыгы. У нас ща коллеги на кухне иностранному гостю объясняли, что такое компот. It's like a tea with berries but without tea :D

>Почему тульпа обычно имеет доступ к воспоминаниям своего хоста? Потому что в противном случае ваш разговор будет протекать так:

>- Привет, няша, как дела?
>- Segmentation fault (core dumped)

Я вот задумался, а действительно ли segmentation fault? А если в тульпе прописать исключение? =)

Чем дешевле нефть, тем вреднее импортные товары.

xxx: Если бы мне, в моей юности, сказали, что я буду пользоваться Firefox 40, то я бы подумал, что доживу лет до 80, блин.

Шум воды приятно успокаивал, но корабль всё равно, тонул, горел и взрывался (с) КВН

с одного компьютерного форума:
xxx: Раньше я жил в деревне и переходил дорогу где хотел, а теперь переехал в город и тут везде какие-то непонятные светофоры и боюсь переходить дорогу где попало. можно ли как-то убрать светофоры и чтобы стало как в деревне? вот такой вот вы задаете приблизительно вопрос.

<xxx> отправка всяких данных новой виндой
<xxx> помню, когда-то люди хотели отправлять гейтсу на почту своп от 95-й
<xxx> прошло 20 лет, и микрософт самостоятельно реализовала этот функционал

Человек, который разбирается в арбузах, постучав в дверь, может понять - хорошие ли в квартире живут люди.

Я не был параноиком пока все не сговорились.

Эхоконференция для обсуждения операционных систем на базе ядра linux. В первую очередь, GNU/Linux.

$subj

>Накатил тут себе на ноут третьего гнома версии 3.12. Вроде, неплохо так работает. Быстро, ничего не глючит. Правда не настроить его нормально, и слишком большие заголовки окон. После кед непривычно совсем.

Кеды четвёртые пробовал неоднократно, пока ко мне жена не переехала (тогда, конечно, ещё не жена). А у неё я насмотрелся на них и плюнул на это дело. Гном третий я пробовал прошлой осенью. Всё ничего, но никакой катомизации. Потому накатил обратно свой конфиг к fvwm да так и сижу на нём. Вот уже 6 лет =)

>Да у меня на работе openbox - отлично работает. Выглядит как-то так:
>https://www.linux.org.ru/gallery/10317927.jpg

Четыре скрина с нетбука, слееные в одну картинку https://www.linux.org.ru/gallery/screenshots/10254059 ну и описание этого безобразие. Такой look & feel появлялся постепенно. И до сих пор подпиливается под настроение.

>Кстати, а moc он же тоже, как и ncmpcpp, просто фронтенд к mpd или нет?

Не. moc это отдельный плеер такой.

>Вот, кстати, не понял почему его ругают.

Потому что фанатики. Хорошее DE для работы и отдыха. Любители KDE ругают традиционно за "гигантские" элементы управления и отсутствие сотен кнопочек и галочек, которые можно было бы переключать, остальные ругают не пойми за что. Если бы не было FVWM, dwm или i3wm, то я бы, скорее всего, юзал гном.

>А еще там удобные уведомления. И вообще целостно выглядит интерфейс.

Интерфейс там неплохо продуман это да. Да и красив. Жаль что собирать его буторно, а dropline на несколько версий позади всегда. Так бы попробовал снова, но для слаки его актуальные версии не опакечивают.

Что-то у меня совсем голова ослакварилась. Кое как смог поставить сабж, а оно ещё и работет не очень как-то. Дебиан. Работает нестабильно. Видно, совсем у меня мозги заплесневели и руки согнулись =)

>Скажи хоть, в чём проблема. Как дебиан ставил, какую версию? Я всегда через debootstrap накатываю его, доустанавливаю нужные пакеты, и нормально всё.

Да что-то комплексное и у меня в голове. Тестинг нетинсталл криво ставит груб (просто не инсталлил), груб оставил в mbr lilo, не взирая на все мои старания. В итоге lilo я таки заменил, загрузился, накатил нужные пакеты, но начались какие-то косяки с видеодрайвером от интел. Просто иксы падали, а по логам видно было ошибку в этом модуле. Плюнул я на это. Слака мне нравится. Просто экзотики захотелось =)

Тоже, пожалуй опишу свою историю =)

В 2003-м у меня был первый пентиум, не было интернета и даже фидо. Друг притащил Mandrake 9, который без проблем поставился, но не завёлся видеодрайвер, а посмотреть что надо делать я не смог. Это сейчас я понимаю что надо было всего лишь прописать драйвер для моей S3 Virge с целым мегабайтом памяти на борту. Потыкав это дело на выходных, я плюнул и поставил винду 98 обратно. В 2004-м я обзавёлся приличным по тем временам атлоном и после какой-то фидопойки мне дали диск Ubuntu 5.04, которая нормально поставилась, но были проблемы со звуком. Я её снёс, поставил обратно XP. О том что можно ставить систему рядом я узнал через несколько дней, когда мы с товарищем дружно поставили себе ASP Linux 9. И сидел я на нём до самого нового 2006-го года, постепенно разбираясь что к чему и ругая rpm и мейнтейнеров. А на новый год мне нарезали Slackware 10.0 и вот тут то я прямо таки влюбился. Хаутушки в комплекте, всё просто, только надо понять как работает, всё на виду. Так и пользовался её вплоть до 13.1. А там у меня случилось помутнение и я поставил арч. Очень понравился, пока я не накатил первый раз за несколько месяцев обновления. Чинить его стало лень и я попробовал дебиан. Тоже всё нравилось. Только не покидало ощущение что систему от меня отгородили. В общем, с выходом 13.37 я вернулся на слаку. Так на ней и сижу до сих пор. Недостаток у неё только один для меня: при выходе новой версии надо собрать пакеты, которые в стандартную поставку не входят, но благодаря slackbuilds.org этот процесс особо не напрягает.

>Как ни странно, всё сразу установилось и работало (хоть ставил через debootstrap).

Дебиан нынче такой да. Я с Lenny не помню проблем с оборудованием в нём.

>Юзер френдли.

Ну он да. Очень даже. Наверное, единственный юзер-френдли дистрибутив, который мне нравится. Только вот недавно не взлетел он у меня =) А ещё я так и не научился собирать пакеты для него.

>А вот моим знакомым не линуксоидам не нравится. Из-за проприетарщины, то есть её усложнённой установки.

Ну это нормально. Мои знакомые нелинуксоиды считаю что я со своими линуксами задрот. Но я как послушаю рассказы про их тамагочи от MS, так думаю что слишком я задрот чтоб столько времени на обслуживание системы тратить =)

>На самом деле, это не так сложно, как кажется. Тем более, есть несколько способов.

После цирка в техкомитете зимой сего года, я очень неоднозначно стал относиться к дебиану. Нужное решение просто продавливалось. Подход был "мы будем голосовать до тех пор, пока не проголосуем за systemd". После того как его таки продавили я не уверен что есть смысл возвращаться на него.

Я не против systemd, не взирая на то, что он не следует unix way и вообще ужасен как и всё, что писал Поттеринг. Я против текущей политики команды разработчиков.

>Т.е systemD грешен и не GNU ?

SystemD ни разу не unix way. Этим грешен. И ни разу не GNU. Сходи на gnu.org и посмори сам =)

>> и не GNU ?
>Как это не GNU? Системд - это полностью свободное ПО, распространяется под лицензиями GNU GPL v2 и GNU LGPL v2.1, ну ещё MIT. ls /usr/share/doc/systemd/

На самом деле GNU это всё что входит в операционную систему GNU. systemd встраивается в эту систему, как и ядро linux. Но не является при этом её частью. Хотя и распространяется под гнутой лицензией.

>А есть ли чудо-команда, что поможет мне узнать тип софтинки ? Т.е какая она ? Утилита, гамулька, офисное и
т.д

Некоторые пакетные менеджеры такое показывают да.

>А ещё можно узнать тип интерфейса ? Консоль или гуй ?

А вот это даже и не знаю. В любом случае это надо брать из какой-то БД, а тут вряд ли есть что-то лучшее, нежели тот же пакетный менеджер. В крайнем случае, можно прошерстить портеж или BSD'шные порты, сгенерить такую базу и хоть на баше написать скриптик для поиска.

Перефразирую: GNU это отдельный проект. То что софт, не входящий в этот проект лицензируют гнутыми лицензиями, не делает этот софт частью GNU. Вот и всё, собственно. Так что называть systemd GNU некорректно.

>а сидеть с проблемой, не знать её решения, и трястись "не перезагружайся, а то виндузятникам станешь" - это что-то из разряда психических отклонений...

Надо просто решать проблему. Потому как перезагрузка не решает почти никаких проблем (готов спорить, что те проблемы, которые решаются перезагрузкой, пользователь в 99% не видит). А если проблему "решать" перезагрузкой, то часто перезагружаться придётся, так как постоянно будешь наступать на одни и те же грабли. Так вот у меня на нетбуке аптаймы многомесячные как раз из-за того что все проблемы решил и "ребутаюсь" только когда садится в ноль аккумулятор или с выходом новой слаки.

>если хочется что-то посмотреть, как оно выглядит в состоянии "только создалось всё окружение", проще потратить 20 секунд и узнать правду на практике, чем рассуждать теоретически :)

Ну это нормально в процессе обучения. Так уж сложилось, что современные системы это не TR-DOS и они большие и сложные. И если не иметь хотя бы отдалённых представлений о том как оно работает, то работать будет не очень удобно. Хотя сейчас есть уйма готовых решений (та же убунту) когда всё более-менее работает и так. Не стоит забывать что люди работают с программами, а не с операционными системами (сам грешен и периодически забываю) =)

>это у вас 20 секунд, а в моём кранче 10. Слава легкому софту, мощному железу и sysinit =)

Мой неторопливый нетбук обеспечивает "холодный" старт секунд за 40-50. И никакой легковесный софт этого не исправляет. Потому он у меня или в суспенде или в гибернации вместо выключения.

>В общем, поставил самую минимальную систему.

Поздравляю =)

>Ядро взял с арча.

А чего сам не собрал?

>Теперь надо скомпилировать gcc 4.9.1, что у меня вчера не получилось, для работы distcc

Хм. Вот забьёт Пат на слаку, буду тоже разбираться =)

>Оконный менеджер взял dwm.
>Скриншот: http://irk38.tk/screen-dwm.png

Патчи какие-нить накладывал или ванильный?

Скайп это жесть. Бессмысленная и беспощадная. Ещё и хреново работающая в последнее время (да-да, я грязный проприетарщик и пользуюсь всем подряд и скайпом и мысы офисом и даже виндовсом, бо чего только на работе нет).

>В перспективе, конечно, то, что надо, но других не уговоришь этим пользоваться.

Я уже там. А кактусоеды... Надо просто их бойкотировать.

>Просто суть в том, что технически неграмотные пользователи не захотят ставить ещё одну программу ради 2-3 человек при наличии "альтернативы". Моим родителям, к примеру, абсолютно плевать и на свободу ПО, и на vendor lock-in.

Да дело даже не в свободе ПО и не в вендор локинге. Скайп нынче стал очень погано работать. И вот это реальный шанс устроить отток пользователей.

Молодец какой. А я даже и не знаю о чём писать что может быть интересно другим пользователям сети. Иногда появляются такие мысли "написать о чём-нить в ii", но, поразмыслив, прихожу к мнению что это будет не интересно.

>Да, честно говоря, вообще сеть населена роботами по больше части.

Прискорбно, но факт.

>Кстати, @spline, пришли мне в джаббер строку авторизации от твоей ноды, а то я ее потерял =)

Кинь сюда (можно в base64) свой адрес. Я чёт найти не могу.

Проблема резервного копирования рано или поздно встаёт перед каждым и есть уйма средств для её решения. Но в силу тех или иных обстоятельств меня они не устроили.

Как правило предложенные средства меня не устраивали отсутствием нескольких критериев: бесплатность, простота, надёжность, легковесность. Единственное, что меня впечатлило — это машина времени, которая есть на маках.

Прошерстив в очередной раз выдачу ссылок гугла, я нашёл замечательное решение, которое опирается всего на две вещи. Это хардлинки и rsync. То есть оно универсально для *NIX-систем, но при некоторых усилиях применимо и на платформе Windows. По своей сути это маленький bash-скрипт, который просто и наглядно делает всю работу.

#!/bin/bash
 
DATE=$(date +'%Y-%m-%d-%H-%M-%S')
SRC=/home/user/data
DST=/mnt/backup
 
rsync -ax \
--delete \
--link-dest=../latest \
$SRC $DST/processing-$DATE
 
cd $DST
mv processing-$DATE $DATE
rm -f ./latest
ln -s ./$DATE ./latest

Вот и вся магия, собственно. Директория $SRC копируется на внешний носитель с ФС ext4 (подойдёт любая ФС с поддержкой хардлинков) в полном объёме, а дальше начинается самое интересное: каждая копия содержит только новые данные, а не изменённые файлы остаются в единственном экземпляре со множеством хардлинков. Это экономно, быстро и удобно так как позволяет пользоваться всего лишь любимым файловым менеджером для просмотра дерева резервных копий и восстановления данных. Скрипт этот прописан у меня в cron и вызывается каждый час. При этом очень просто написать ещё один скрипт или расширить существующий для автоматического удаления ненужных копий.

После того как я поделился в среде своих знакомых этим методом, я обнаружил что многие застряли в плане восприятия ФС в прошлом и не понимают сути хардлинков или не различают их с софтлинками. Если мы вспомним школьный курс информатики, то определение файла там озвучено примерно так "Файл - это именованная область на носителе", что подразумевает связь один к одному "имя файла <-> данные". В современных ФС это понятие не совсем применимо. Вместо имени файла используются хардлинки, которые в общем случае выполняют ту же функцию, что имена. Но в отличии от имён, множество хардлинков могут указывать на одну и ту же область данных и эти данные не будут считаться удалёнными пока существует хотя бы один хардлинк, ссылающийся на неё.

Вышеозначенный скрипт как раз создаёт хардлинки на файлы посредством rsync. Если на разделе нет такого хардлинка (нет файла или версии файла не совпадают), rsync копирует данные и создаёт хардлинк, если же такие данные уже имеются (версии файла совпадают), то просто создаётся ещё один хардлинк. Вот, собственно, и вся премудрость.

P.S.: Как я ни пытался, рассказать менее путано у меня не получилось. Так что отвечу на возникшие вопросы с удовольствием, ежели смогу конечно =)

>Вывод: GUI-видеоредакторы не так хороши, как кажется с первого взгляда. Часто имеет смысл использовать более простые и более действенные инструменты для таких задач.

GUI я в принципе не очень люблю. У меня только virtualbox, firefox, трекеры и gimp с inkscape из GUI программ. Остальное либо ncurses/cli либо вообще emacs с мордами к cli. В своё время пробовал сконвертить какое-то аниме из очень качественного мувика в 28 гигов в приемлимую матроску, но потом понял что проще ждать подходящей раздачи, чем самому разбираться с ffmpeg и подбирать параметры перекодирования.

>Кстати, а почему матроска так популярна у анимешников?

Не знаю, если честно, но я больше нигде не видел в одном файле и видео и разные дорожки и ass-субтитры.

Я с ним таки поленился разбираться. А так то да. Рулит =)

>А какие у вас самые любимые шрифты для использования в интерфейсе? Мне вот довольно давно полюбились Fira Sans и Fira Mono от Mozilla, просто обожаю их. До этого использовал убунтовские.

В интерфейсе GUI-программ использую Droid Sans. Долгое время использовал Liberation Sans.

>Слышал, что многим нравится Terminus, но как-то не впечатлило.

А вот в консоли и терминалах как раз таки терминус. Много что пробовал после него, но до сих пор нравятся для этих целей только терминус и стандартный шрифт знакогенератора.

Вот неожиданно для самого себя подсел на сабж. Это такой тайловый оконный менеджер, написанный на Common Lisp. Вполне юзабельный из коробки и просто божественный после написания примерно 100 строк конфига, который по сути является программой на CL.

Бешенная гибкость (отсутствующий функционал очень просто дописывается), возможность прописать в конфиге загрузку swank и как следствие подключиться к lisp-машине с помощью slime и хорошая документация. Я покорён.

А чем пользуетесь вы?

>На работе i3wm, дома LXDE и KDE.

Как раз с i3wm на stumpwm перелез. Просто хотелось что-то типа ion3/notion, но без lua +)

>Это многих способно отпугнуть, как и от имакса с его елиспом :)

Есть такое дело, но я с FVWM перешёл на тайлинг. А там и скрипты свои были и генераторы скриптов на баше и длинный-длинный конфиг. Меня не проймёшь =) Да и имаксом пользуюсь уже лет 6-7.

>А вот меня от емакса отпугнул не елисп, а отсутствие адекватной локализации и поддержки русского языка.

Так давно смотрел его GUI, хотя и пользуюсь Gtk-версией, что не сразу и сообразил о чём речь =)

Сабж оказался вполне удобен не только для работы, но и для отдыха: http://95.129.164.24/stumpwm.png

На скриншоте видно stumpwm, firefox, mcabber, caesium и instead с запущенной игрой "Last Raider". В левом фрейме так же спрятался emacs с emms, играющий "Music for programming". А в другой группе (местный аналог воркспейса) притаился VirtualBox с Win7 для решения некоторых рабочих моментов.

>Нетбук, арч, awesome:

Awesome is awesome. Я так и не научился жить со светлыми темами и потому у меня мрачнота в интерфейсе.

>Последнее время уже всё настолько устоялось, что менять ничего не хочется. (но обоина изначально другая была)

А я наоборот в последние пару месяцев скачу fvwm -> i3 -> stumpwm и обратно. Уже самомк надоело, но никак не могу остановиться.

>Конфиг Awesome для ноута пришлось немного переписать, потому что на арче стоит версия 3.5, а на дебиане 7 - 3.4.

Именно поэтому я в своё время с осома слез. Надоело конфиги переписывать. Правда это была ещё 2.х ветка и там изменения было более радикальные, насколько я помню 3.х ветку.

>А вот мой http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0727/h_1437994819_1040467_72099de28a.png

i3wm как всегда прекрасен.

>В таком окружении уже почти 4 месяца

Я около полутора лет на нём просидел. Хороший WM.