aGGreSSor: > @peter написал: > Во вкладке "о проекте" есть все ссылки. Там написано что [это](https://chat.andreymal.org/?join=instead@conference.jabber.ru "это") - "неофициальная INSTEAD конференция", такой ссылки в "[О проекте](https://instead.hugeping.ru/#doc "О проекте")" нет. Есть только [такая](https://gitter.im/instead-hub/instead "такая").

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13781/#Comment_13781

peter: https://t.me/insteadtalk -- чат в котором допускается оффтоп https://discord.gg/RHquRHm -- дискорд (связан с чатом выше) Irc канал #instead на Freenode (связан с чатом выше) Jabber: instead@conference.jabber.ru (связан с чатом выше) https://t.me/insteadchat -- чат в котором пресекается оффтоп

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13783/#Comment_13783

aGGreSSor: > @Reveur написал: > Прошу вновь подсказку: > [spoiler]Вождь никак не реагирует на жесты (смотреть, испугаться, встреча, собрание, помощь, люди, солнце, вождь, гость, собственность, идти). На жест "дело сделано" он только довольно кивает головой. В связки этот жест не вступает.Рацию я починил, терминал уже сгорел, вождю сообщил о починке генератора молний Судя по комментариям форума я должен был уже покинуть поселок...А с Корином все равно нельзя поговорить. Что я не сделал? Что надо сказать вождю? Уже полтора часа думаю.[/spoiler] [spoiler]Ты не проверил отремонтированную рацию в локации Купол у стены.[/spoiler]

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13784/#Comment_13784

Artur_Aiwasan: Атмосферная игра. Жаль, что тишина=|

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13785/#Comment_13785

kerber: https://www.labirint.ru/authors/99192/ https://www.litmir.me/a/?id=88283 https://www.litres.ru/vasiliy-voronkov/

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13815/#Comment_13815

Artur_Aiwasan: >Артур, вроде культурно и адекватно общаемся. Вроде да >"Потом достаточно увеличить размер картинки без фильтрации и всё -- картинка для больших мониторов готова". Так вот что такое артпиксель! :D Это не претензия. Это писанина не для тех кто не будет напрягаться, а для тех кто решит пойти по этому пути. Ты не понял, ладно. Точнее понял, но как-то по своему и прямо. Тоже ладно. >Пиксельная графика -- форма цифрового изображения, созданного на компьютере с помощью растрового >графического редактора, где изображение редактируется на уровне пикселей (точек), а разрешение >изображения настолько малó, что отдельные пиксели чётко видны. >Пиксельная графика использует лишь простейшие инструменты растровых графических редакторов, такие >как «карандаш», «прямая» или «заливка». А типа сейчас для тех же рисунков из третьего Инстедоза там прям акварель? Оно никак окромя ручного рисования не делается. Тем более там. Для инстеда потом просто увеличивается без потерь и всё. Такая вещь как "стиль" ещё есть. Интересная вещь. Остальные вопросы в сообщении выше. Можно ещё графику вырезать отовсюду и записывать всё исключительно теми же средствами, что и лет 20-30 назад. Для игры в это также использовать мониторы (и железо) соответствующей давности, иначе неканон. Далее, музыка. Музыку тоже исключительно чиптюн и также на древнем железе, а то уже не труъ будет. Инстед также желательно переписать на ДОС и соответствующие того времени операционные системы и компьютеры, так как пиксельная графика (и музыка) в таком случае тоже будет не труъ'шная. И игра не соответствует. Ну это так, если выкинуть стилизацию.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13814/#Comment_13814

aGGreSSor: Условно нормальные люди обобщают, коллективное сознание не приемлет усложнения. Чиптюн, как и артпиксель - это обобщённые понятия появившиеся в 2000-х. Формула олдскул = артпиксель + чиптюн, очень удобно. Для ретростайл выставки и посетителей. Т.е. все сотни платформ эры микрокомпьютеров с 80-х по сегодняшний день имели одну страшно ограниченную квадратную графику и одну противную блямкающую музыку на всех? Да, нет, конечно) А потом все радостно слушают дискотеку 80-х и не понимают что многое из этого является т.н. чиптюном. Есть записи Гражданской обороны в которых использован AY. Так чиптюн "растворяется" в том что слушают: ритм, текст. Тоже самое у нас происходит с графикой. [Энди Уорхол рисует Дебби Харри на A1000 в 1985 году](https://i.imgur.com/nd9QFe9.jpg "Энди Уорхол рисует Дебби Харри на A1000 в 1985 году"). Этот рисунок является одной из визитных карточек Уорхола и иконой поп-арта. Но, всё равно, цитирую: "Потом достаточно увеличить размер картинки без фильтрации и всё -- картинка для больших мониторов готова". Так вот что такое артпиксель! :D Это не претензия. Это писанина не для тех кто не будет напрягаться, а для тех кто решит пойти по этому пути. ;) Отдельные статьи имеют меньше смысла чем точечные комментарии на профильных форумах.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13813/#Comment_13813

peter: Ну, на самом деле, у меня "шкурный" интерес. Я, как обычно, после очередной игры думаю, что делать дальше. Я экспериментировал в разные стороны. Парсер очень мне интересен, в формате МП по крайней мере. Но я замечаю, что получил "деформацию", которая привела меня к проекту, типа https://parser.hugeping.ru или написанию парсерных игр в Plan9 :) Я не знаю как к этому относиться и могу ли я что-то изменить. Но и не рефлексировать тоже сложно. :) После игр типа Вахты вроде ожидалось, что я буду развивать визуал, но... Как видно, я ушёл в противоположном направлении... :)))

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13812/#Comment_13812

Artur_Aiwasan: > @peter написал: > Ну, так или иначе, можно сказать что для БОЛЬШИНСТВА -- парсер будет блокадой. И это факт. > > Возможно, наличие графики + включённый режим подсказок МП (как в другом марсе на телефоне, например) -- добавляет привлекательности для игрока. Это было заметно, кстати, по "Другому Марсу". Но вот просто парсер как есть, похоже, мало кому интересен. :) > > Это немного грустно, когда тебе нравится их делать, конечно. Но зато ограждает от излишних неоправданных надежд. :) Ну зато так или иначе есть своя какая-то (пускай временами и невидимая) аудитория. И ладушки. Интерес все равно есть.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13811/#Comment_13811

peter: Ну, так или иначе, можно сказать что для БОЛЬШИНСТВА -- парсер будет блокадой. И это факт. Возможно, наличие графики + включённый режим подсказок МП (как в другом марсе на телефоне, например) -- добавляет привлекательности для игрока. Это было заметно, кстати, по "Другому Марсу". Но вот просто парсер как есть, похоже, мало кому интересен. :) Это немного грустно, когда тебе нравится их делать, конечно. Но зато ограждает от излишних неоправданных надежд. :)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13810/#Comment_13810

peter: > На этом фоне квадратные мышки жующие квадратный сыр видятся путём в никуда. Со стороны, я всё-таки человек посторонний) Ну на самом деле, фиг знает. Если говорить о большинстве условно нормальных людей, ты наверное прав. Я когда любил слушать чиптюн пытался подсунуть знакомым, ничего хорошего из этого не вышло. Может быть тяга в эту сторону сродни какому-то отклонению/деформации. Не знаю. А может быть мне просто нравится "наивное" творчество. > Так в чем проблема? Зачем вылез? Артур, вроде культурно и адекватно общаемся.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13809/#Comment_13809

Artur_Aiwasan: >Парсеры на русском языке - это проблема. В чем проблема? Они есть и всё. Существуют также как и на других языках. Играются тоже вполне себе адекватно. Несмотря на то, что тема была создана для "движухи", наверное укажу то, что писали в инстед чатике (пускай и не дословно): Парсерные и вообще текстовые игры -- это не шутеры или рпг + симуляторы. Это просто такой вид игр, ктр по своему интересен определенной категории игроков и ВСЁ. Пускай этих игроков относительно других мало. И чего? Надо устраивать псевдообсуждения о ни о чем в тысячу и одно сообщение, ктр ни чем таки не окончится? Или искать 1000 и 1 причину очевидного относительно малого популярности текстовых игр вообще? Пускай некоторому большинству интереснее рубаться в 3Д 4К FullHD с RTX игори; текст интересует небольшую часть игроков. Дальше что? Можно конечно перестать писать игры (текстографические, парсерные) вообще. Ну а чего, это же непопулярно!1!!!1 0_о

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13808/#Comment_13808

Artur_Aiwasan: >И не прав в "Когда-то низкие разрешения/цвета воспринимались просто как ограничение, поэтому да, рисовали руками." Нет такой причины. С чего это? Тут есть, а там -- нету. Это как работает? Просто потому что ты так решил или так предполагают какие-то эпически далекие "истинные" причины? К чему и зачем вся эта писанина? Опять же, не ответил на: Такие картинки как в третьем Инстедозе по любому рисуются "руками" попиксельно. Потом достаточно увеличить размер картинки без фильтрации и всё -- картинка для больших мониторов готова, а не вот этот весь "бред" выше по тексту. С таким успехом можно и от 3д редакторов избавиться, если хочется делать "PS1 style" графику, просто потому что тогда такими (подобными) редакторами не пользовались. Все эти редакторы -- инструмент. А так, это больше похоже на "чем больше е^%(*@#$я, тем круче!1!!". Не вариант. К чему конкретно в этой теме претензия? В неверной терминологии? Но мне кажется, что люди таки поняли, про что тут написано. Опять же, про термин-наци упомянул выше. Это при том, что это таки довольно широкое (или размытое) сейчас понятие. Придирка ради придирки. Ну норм.вариант, если нужно просто сообщений развести. >На этом фоне квадратные мышки жующие квадратный сыр видятся путём в никуда. Со стороны, я всё-таки человек посторонний) Так в чем проблема? Зачем вылез? Как выше написал, сообщение ради сообщения. Много букв ради многих букв. Ни в тему ничего, ни про неё. Просто решил расписать, что де так понимаешь что оно есть и поэтому как бы никанон. Запилил бы отдельную тему для этого:)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13807/#Comment_13807

aGGreSSor: Парсеры на русском языке - это проблема. Я совершенно здесь не в теме, но помню что у Инфорком было много околонаучных изысканий на этот счёт. На почве их материалов произрастали игры разной степени продвинутости парсеров с поправкой на кол-во памяти в ZX Spectrum. Некоторые (кажется, Apollo) были играбельны (независимо от того нравится мне парсерность или нет), но большинство - нет. Практически не смотрел на парсерные игры под Instead, но те что попадались играбельны не были imho даже по сравнению с ZX. В то же время, когда я портировал dMagnetic под [AROS](http://archives.aros-exec.org/index.php?function=showfile&file;=game/adventure/dmagnetic.i386-aros.lha "AROS") и [AmigaOS 4](http://www.os4depot.net/?function=showfile&file;=game/adventure/dmagnetic.lha "AmigaOS 4") поиграл в игры от Magnetic Scroll - ну это же прелесть! Там достаточно избыточный для английского языка парсер и мне с моим (никаким) английским понравилось что можно требовать от той же Алисы жесточайших действий и парсер не отвечает каким-нибудь "Pardon?", а начинает объяснения почему мы с ним такую дичь делать не будем (снять трусы и раздавить попой кролика, например). Но английский - синтетический, с русским такое провернуть даже не представляю как возможно. Смысл у парсера появляется моментально, как только он расширяется за пределы "Север", "Инвентарь", "Поднять монету" и "Посмотреть на яблоко" в сторону упрощённой разговорной речи. Уверяю вас, что если на команду "да ты заколебал", парсер ответит "я тебя не колебал!" - игра продолжится. :D

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13806/#Comment_13806

aGGreSSor: Все свои рефлексии полностью контролирую. Если мой ответ прилетает на письмена трёхлетней давности, значит за эти три года не произошло ничего интересного для меня лично. ;) Аргумент про 100500+ леммингов которые не могут ошибаться давно не читал, спасибо. Конечно: нет. Давайте, потихоньку. Прежде всего, нужно не только понимать, но и осознавать, и принимать, что отечественные явления в обсуждаемых сферах несмотря на 146 млн.чел. населения в РФ - глубоко вторичны, третичны, и т.д. Мы свечку не держали, приняли готовое, воспылали, начали городить своё. В меру разумения. Это факт, к сожалению. Немного имею отношение к теме, проводил demoparty в РФ, и не только. Рекорд РФ - 1200+ чел. Не буду говорить когда это состоялось и где, но он есть. Каждая вторая demoparty в ЕС (Финляндия, Германия, Польша) в те же годы - от 4000+ чел, с освещением по радио и TV. Население в ЕС.. Ну вы знаете. Это немного разные вещи, когда финский школьник знает что такое handdrawn, а для отечественных пользователей речь о терминологии с другой планеты. Пётр прав, когда начал писать про lorez. И не прав в "Когда-то низкие разрешения/цвета воспринимались просто как ограничение, поэтому да, рисовали руками." Нет такой причины. Когда мы пытаемся обосновать демосцену для русскоязычных, мы действительно используем подобные формулировки. Но они имеют мало отношения к реальности, предназначены для того чтобы заинтересовать невтемных посетителей (сегодняшних школьников). Это не соответствует истории в которой персональные цветные калькуляторы многие десятилетия подряд догоняли микрокомпьютеры в части именно разрешения и кол-ва цветов. Догнали, перегнали, были раздавлены мобильными устройствами и уходят в историю сегодня. Lores не является господствующим на микрокомпьютерах. Большинство дорогих микрокомпьютеров имели многоцветные режимы высокого разрешения во времена господства MDA и Hercules на PC. Поэтому Hires handdrawn много. Проблема с Hires объективно только одна: надо ставить больше точек, это занимает больше времени. Есть разница: заполнить пикселями спектрумский экран 256x192 или амижный 1280x512 Super Hires laced. Не говоря уже о том что он мерцает (на Амиге). Разная трудоёмкость. Почему handdrawn так привлекателен для IF? Дело как раз в разрешении. Конкретно в Instead (и уже типично), от экрана в окне остаётся с гулькин нос. Это окно может разворачиваться в экран, но первично разрешение окна. Часть площади окна занята под инвентарь. Две трети оставшейся площади в окне занята под текст. Итого, на иллюстрации по примеру адвентюр 80-х, с учётом полей и отступов от текста остаётся максимум 1/3 - что-то вроде 500x300 и меньше (порт Звёздного наследия, например, обходится полосками 512x128). Это вполне себе Lores. Можно взять графику с того же ZX Spectrum и использовать as is, чем многие и занимались. Ничем кроме отсутствия потребительского запроса, элементарной лени и собственных графикантов редкость прорисованной графики объяснить у меня не получается. На этом фоне квадратные мышки жующие квадратный сыр видятся путём в никуда. Со стороны, я всё-таки человек посторонний)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13805/#Comment_13805

aGGreSSor: > @vvs написал: > Надо бы почитать и его книги, которые были изданы уже после того, как он перестал здесь появляться. Вы серьёзно? Он пишет? Это очень интересно. Встречаю очень мало, imho, достойной беллетристики. Из современных фантастов признаю только Дивова и Пелевина. Да, я знаю что фэндом (правильно?) более широк, но я читал большинство его представителей, и у них на всех одна проблема: либо подражание Лукьяненко, либо подражание Стругацким, либо вовсе нет грува. Мне не нравится очень многое у ДиП, сам стиль их письма похож на речь нашего Президента, но текст - гладкий. IF накладывает ограничения на письмо, автор не может растекаться мыслью по древу невозбранно. Здесь нужно находить компромисс, и мне кажется у г-на Воронкова это получается. Сегодня всем сложно, маститые фантасты издают тиражи последние 2 года полностью on demand. Узость мышления сказывается, пытаются привлекать обложками, как в 90-е. И что, у Воронкова получается издаваться? Я хотел бы почитать, где это можно увидеть?

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13804/#Comment_13804

vvs: У меня от всех игр Воронкова всегда одно и то же впечатление. Продуманный, затягивающий сюжет, интересные диалоги, не картонные персонажи, но... скомканная концовка. Надо бы почитать и его книги, которые были изданы уже после того, как он перестал здесь появляться.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13803/#Comment_13803

Artur_Aiwasan: > @peter написал: > Меня наоборот печалят ассетные высококачественные модельки, которые заполонили маркеты приложений. Смотришь и ноль эмоций. Уж луче 64x64 или 32x32 или даже один квадратик, но поставленный "лично". :) А так - бездуховность какая то :) Вот с этим согласен. Есть такое. "Высококачественно" смотрится везде однотипно и скучновато. Даже стилистика отходит потихоньку. А так, от игры к игре и разницу видно и атмосфера другая.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13802/#Comment_13802

Artur_Aiwasan: > @aGGreSSor написал: > То что можно увидеть в Инстедоз 3 - это фигня, а не пиксель арт. Слово пиксель арт достаточно свежее, до 2000-х никакого пиксельарта не существовало. Бытует ошибочное в корне мнение, что достаточно взять любую растровую графику, масштабировать её x2, x4, x8, раскрасить "покислотней" и получить "как раньше". Считается что к такой "графике" прилагается толпа олдскульщиков которые сразу прибегут и станут пускать слюни. Дорогие товарищи, это - бред сивой кобылы (в лунную ночь). Здесь подмена понятий от тех кто "не осилил, но хочет". > > Если вы хотите получить реальный "пиксельарт", который по-человечьи всегда назывался handdrawn gfx, вам надо: 1) научиться рисовать. 2) вот прямо взять и руками попиксельно нарисовать. Для этого вида оптимальной и великолепно выглядящей растровой графики вам надо удалить со своего компьютера все ваши графические пакеты, начиная с Photoshop и установить один из Painter-ов. На сегодняшний день оптимальным по видимому будет [GrafX2](https://ru.wikipedia.org/wiki/GrafX2 "GrafX 2"). А дальше вы идёте на demoparty.net, выкачиваете все конкурсы handdrawn за интересные вам годы и пытаетесь рисовать так как рисуют победители этих конкурсов, ну или во всяком случае пытаетесь приблизиться, учитесь. Тогда у вас может быть появится графика на уровне лучших образцов квестостроения прошлого, если брать геймдев. > > Другой вариант: находите демосценера который рисует, и просите его нарисовать. Такие звери есть, они как раз и участвуют в конкурсах handdrawn на разных международных demoparty. Этот подход прямо противоположен тому чтобы сходить в очередную коллекцию масштабированной дряни и набраться там искалеченных картинок по темам. Или попытаться самому сделать "как раньше" и выглядеть дураком (просто потому что это глупость и есть). Геймдев 80-х и 90-х не ограничивается Супермарио, кислотными палитрами и графикой с торчащими квадратами. Он вообще не про Денди. Напротив, хорошая handdrawn, не говоря уже о подлинных шедеврах типа работ Lazur, всегда выигрывает по зрелищности у любой отрендеренной или нарисованной в фотошопе графики, конкурирует с фотографией. Прямо таки "прикольно" отвечать на сообщение трехлетней давности. Ну да ладно. Такие картинки как в третьем Инстедозе по любому рисуются "руками" попиксельно. Потом достаточно увеличить размер картинки без фильтрации и всё -- картинка для больших мониторов готова, а не вот этот весь "бред" выше по тексту. С таким успехом можно и от 3д редакторов избавиться, если хочется делать "PS1 style" графику, просто потому что тогда такими (подобными) редакторами не пользовались. Все эти редакторы -- инструмент. А так, это больше похоже на "чем больше е^%(*@#$я, тем круче!1!!". Не вариант. А первый абзац хе-зе к чему и для чего. В термин-наци тоже можно податься, но смысл? >Геймдев 80-х и 90-х не ограничивается Супермарио, кислотными палитрами и графикой с торчащими квадратами. Он вообще не про Денди. Удивительно, правда? Странные у вас представления о представлениях пиксель-арта некоторым большинством. Очень странные о_0

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13801/#Comment_13801

peter: Переход как минимум одна из лучших игр на инстед. Но есть и другие. Поиграй в Лидию, Кнопку, например...

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13800/#Comment_13800

peter: Вброшу для оживления дискуссии. С одной стороны я согласен вот с чем. Когда-то низкие разрешения/цвета воспринимались просто как ограничение, поэтому да, рисовали руками, скурпулёзно, обходя ограничения. Напрмер, все эти дайзеринги и полутона для сглаживания.... Берём какой-нибудь xenon2, там вообще воспринималось всё как фотографическое качество! Ну или CD-MAN... Ну итд. То же самое касается звука. Есть ограничения, преодолеваем их по максимуму! Но сегодня лорез (осознанно использую это слово вместо пиксель арта) уже стал художественным приёмом сам по себе. Ну, как авангард. :) Я вот вполне себе люблю lorez графику, если она сделана "с душой". Ну а что это -- с душой, пусть каждый решает сам. :) И конечно, lorez -- это выход для не художников! Ну как с набросками от руки. Вроде бы быстро/просто - но вполне оживляет произведение (если сравнивать с отсутствием иллюстраций вообще). Я обожаю pico8, с его 128x128. И инстедоз-3! Кстати, почему инстедоз-3 не пиксель арт? Я думаю, он рисовался попиксельно. Дальше уже вопрос мастерства и выбранных ограничений. Есть там картинка - дерево. Мне очень нравится, жёсткий lorez. Не знаю, откуда она, но тем не менее это не просто ресайз, это явно рисование по пикселям. И если от души, то да, даже такое примитивное творчество меня оч. радует. Меня наоборот печалят ассетные высококачественные модельки, которые заполонили маркеты приложений. Смотришь и ноль эмоций. Уж луче 64x64 или 32x32 или даже один квадратик, но поставленный "лично". :) А так - бездуховность какая то :)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13799/#Comment_13799

aGGreSSor: То что можно увидеть в Инстедоз 3 - это фигня, а не пиксель арт. Слово пиксель арт достаточно свежее, до 2000-х никакого пиксельарта не существовало. Бытует ошибочное в корне мнение, что достаточно взять любую растровую графику, масштабировать её x2, x4, x8, раскрасить "покислотней" и получить "как раньше". Считается что к такой "графике" прилагается толпа олдскульщиков которые сразу прибегут и станут пускать слюни. Дорогие товарищи, это - бред сивой кобылы (в лунную ночь). Здесь подмена понятий от тех кто "не осилил, но хочет". Если вы хотите получить реальный "пиксельарт", который по-человечьи всегда назывался handdrawn gfx, вам надо: 1) научиться рисовать. 2) вот прямо взять и руками попиксельно нарисовать. Для этого вида оптимальной и великолепно выглядящей растровой графики вам надо удалить со своего компьютера все ваши графические пакеты, начиная с Photoshop и установить один из Painter-ов. На сегодняшний день оптимальным по видимому будет [GrafX2](https://ru.wikipedia.org/wiki/GrafX2 "GrafX 2"). А дальше вы идёте на demoparty.net, выкачиваете все конкурсы handdrawn за интересные вам годы и пытаетесь рисовать так как рисуют победители этих конкурсов, ну или во всяком случае пытаетесь приблизиться, учитесь. Тогда у вас может быть появится графика на уровне лучших образцов квестостроения прошлого, если брать геймдев. Другой вариант: находите демосценера который рисует, и просите его нарисовать. Такие звери есть, они как раз и участвуют в конкурсах handdrawn на разных международных demoparty. Этот подход прямо противоположен тому чтобы сходить в очередную коллекцию масштабированной дряни и набраться там искалеченных картинок по темам. Или попытаться самому сделать "как раньше" и выглядеть дураком (просто потому что это глупость и есть). Геймдев 80-х и 90-х не ограничивается Супермарио, кислотными палитрами и графикой с торчащими квадратами. Он вообще не про Денди. Напротив, хорошая handdrawn, не говоря уже о подлинных шедеврах типа работ Lazur, всегда выигрывает по зрелищности у любой отрендеренной или нарисованной в фотошопе графики, конкурирует с фотографией.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13798/#Comment_13798

aGGreSSor: Прошёл. Неоднозначные впечатления. Если что-то и подходит на звание шедевра в INSTEAD, то это Переход. Мой top-3 в INSTEAD сейчас: 1) Переход; 2) Вахта; 3) Библиотека. Всё остальное заведомо слабей визуально и по играбельности. Звёздное наследие не упоминаю потому что это порт. Переход хотя и сделан явно под сильным влиянием Звёздного наследия, всё-таки является самобытным и гораздо масштабней по замыслу. Не знаю сколько времени потратил на разработку автор, но такие игры появляются раз в 5 лет. Очень грамотное и последовательное кодирование.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13797/#Comment_13797

peter: > Не понимаю, как публикация статей где-то в интернете может кому-то помешать. Ну мы отклонились в сторону. А так понятно. Есть информационное пространство. Мнение Эмели Шорт по любому имеет вес, так как сама она далеко не последний человек в ИЛ. Так что, ко мне домой Эмели пришла в виде tcp пакетиков, и уже не один раз. А потом и в мозг :) Через фотоны от LCD матриц.... Ну, короче, я твой довод не понимаю. Очевидно, что публикации меняют информ-пространство так или иначе. И опять я почему-то оправдываюсь против того, чего я не говрил. Я пишу что МНЕ НЕ НРАВИТСЯ статья Эмели. И объясняю почему. Для меня лично она кроме негатива не принесла ничего, хотя я специально её не искал. Я читал статью и, конечно, не знал что в ней написано до того, как не закончил чтение. :))) Если бы знал, я бы не читал конечно лол :) P.S. А так, нравится ли мне или нет -- статья ЕСТЬ. И моя "критика" статьи -- это не попытка повлиять на существование такой и подобных статей. Естественно, я на это не претендую и всё такое.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13796/#Comment_13796

technix: > @peter написал: > Речь была не о помощи, а хотя бы не мешать. :) Не понимаю, как публикация статей где-то в интернете может кому-то помешать. Ну и потом, если этому кому-то мешают творить подобные статьи, он может их просто не открывать. Не приходит же Эмили Шорт к нему домой, чтобы декламировать избранные пассажи из своей статьи, в самом-то деле?

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13795/#Comment_13795

peter: > Казалось бы, уж этот-то текст должен принести пользу некоему романтику, и он должен захотеть писать парсеры? Речь была не о помощи, а хотя бы не мешать. :) > Да и вообще я слабо верю, что прочтение чьей бы то ни было статьи или поста в интернете способно изменить мнение другого человека Для внушаемых людей, вполне работает. Сужу по себе. ;)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13794/#Comment_13794

peter: > Ты спросил мнение - вот оно, мнение других людей. Ну так я не оспариваю свободу мысли. Я просто критиковал эту статью в чатах, решил "оставить след" на форуме. Хотя, подумав ещё, могу добавить. Возможно, Эмели так достали эти вопросы про парсер, что она написала такую вот статью в духе: — Да идите вы лесом! Не трогайте вы парсер! Не нужен он вам! Никакой славы и денег вы не получите, и оставьте меня в покое! ПАРСЕР - НЕ ПРОДУКТ! Такой ответ вполне уместен, в определённой ситуации. :) Это как в 9front мануале есть что-то в духе: Зачем мне нужен 9front? Он тебе не нужен!

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13793/#Comment_13793

technix: Давай я процитирую начальный пост: > @peter написал: > Мне лично по-прежнему интересно делать парсеры и вряд-ли эта тема что-нибудь изменит. Но если у вас есть что сказать, то это было бы любопытно услышать. Так как, есть место парсеру в 2021 или это реконструкция и атавизм? :) Есть ли те, кто играет в парсеры? Или их интересно только писать авторам в стол? Парсер - это закат или свежий глоток воздуха? Ты спросил мнение - вот оно, мнение других людей. Это мнение существует вовсе не для того, чтобы как-то повлиять на чьё-либо творчество. Да и вообще я слабо верю, что прочтение чьей бы то ни было статьи или поста в интернете способно изменить мнение другого человека :smile: К тому же Гораф в статье по второй ссылке излагает мнение, весьма сходное с твоим. Казалось бы, уж этот-то текст должен принести пользу некоему романтику, и он должен захотеть писать парсеры? :smile:

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13792/#Comment_13792

peter: Я часто критиковал вот эту статью Эмили Шорт. Подумал и решил сделать это ещё раз. :) Когда начинаешь её читать, ожидаешь чего-то вроде: "Да, парсеры больше непопулярны. Имейте это в виду! Но если вы занимаетесь творчеством без оглядки на признание/прибыль -- я могу вас понять. Я и сама люблю парсер! Есть много непопулярных вещей, которые прекрасны! Популярность -- не признак искусства." Ну и далее в том же духе. То-есть, получить некоторое "оправдание" творчества для тех, кому оно требуется. Для тех, кто ещё не понял, что оно не нужно. Возможно, это мои субъективные ожидания. В статье же я встречаю довольно "циничный и сухой" текст, который не приносит пользы никому. Ни романтику (потому что, даже продолжая писать парсер, над ним будет довлеть экспертное мнение Эмили), ни автору twine, потому что он и так мимо пройдёт. Что, есть авторы CYOA хотящие писать парсеры? Моя позиция абсолютно противоположная. Если тебе нравится какое-то дело, ты веришь, что делаешь что-то красивое -- не надо стесняться этого! Я считаю, что популярность не является мерилом ценности произведения. Просто потому, что постоянно сталкиваюсь с анти-примерами. Например, я убеждён, что такая группа как Procol Harum абсолютно неадекватно "задвинута" с рок-пьедестала, как и многие другие.... Есть масса прекрасных, гениальных, но непризнанных произведений в разных сферах творчества. Я не считаю, что парсер несёт ТОЛЬКО реконструкцию чего-то старого. Да, он более требователен к аудитории. Но я считаю, что попытка понизить его до "экзотики из 70х" -- несправедлива и некорректна. Доказать я это словами не могу, могу только что-то делать. Чем я и занимаюсь. :) Для меня ПАРСЕР это и есть настоящая интерактивная литература. По ощущениям, стоящая гораздо ближе к книгам, чем (как это не парадоксально!) отстоят книги-игры от обычных книг. А заниматься творчеством РАДИ чего-то, мне кажется, в любом случае другая история. Парсер -- не массовая вещь. ИЛ вообще -- не массовая. Ретро-гейминг -- не массовая культура. Но, почему-то, люди этим занимаются и кто-то даже получает за это деньги, если уж пошёл разговор на эту тему. А так можно далеко зайти. Зачем делать ИЛ, если можно сделать полностью графическую игру? Попытки найти те области, где без текста никуда? Не знаю, меня лично это не убеждает. Феномен Twine состоялся, кажется, гл. образом за счёт авторов. То-есть, понизил порог вхождения для авторов. И их оказалось очень много. Но вот переросло ли количество в качество? Я не уверен.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13791/#Comment_13791

technix: Мне кажется, вот эти две статьи достаточно полно раскрывают "всю суть парсерных игр": * [Исчезающее искусство парсерной ИЛ](https://ifhub.club/2018/01/18/ischezayuschee-iskusstvo-parsernoy-il.html "https://ifhub.club/2018/01/18/ischezayuschee-iskusstvo-parsernoy-il.html") * [Дебаты: парсер vs меню](https://blinovvi.blogspot.com/p/ifj5int2.html "https://blinovvi.blogspot.com/p/ifj5int2.html") Противоположную точку зрения можно доказать разве что делом :)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13790/#Comment_13790

vvs: В продолжение темы. Perl (Raku) на [латыни](https://metacpan.org/pod/distribution/Lingua-Romana-Perligata/lib/Lingua/Romana/Perligata.pm "латыни")! Вот это парсер: ``` use Lingua::Romana::Perligata; adnota Illud Cribrum Eratothenis maximum tum val inquementum tum biguttam tum stadium egresso scribe. da meo maximo vestibulo perlegementum. maximum comementum tum novumversum egresso scribe. meis listis conscribementa II tum maximum da. dum damentum nexto listis decapitamentum fac sic lista sic hoc tum nextum recidementum cis vannementa listis da. dictum sic deinde cis tum biguttam tum stadium tum cum nextum comementum tum novumversum scribe egresso. cis ```

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13789/#Comment_13789

aGGreSSor: > @Artur_Aiwasan написал: > Нужна помощь в прохождении. > [spoiler] какую частоту нужно сказать Вите, когда ГГ слепа? [/spoiler] КВ 124, ЕМНИП

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13788/#Comment_13788

Artur_Aiwasan: Тогда ждём :) Игра напомнила старые инстед игры. В них что-то эдакое было, цепляющее=)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13787/#Comment_13787

artomberus: @Artur_Aiwasan , привет. Увидел уведомление на почте) Увы, не всё получается так, как планируется. А меня ведь предупреждали - не гнаться за масштабностью... Начал я игру, когда сидел дома и очень не хотел выходить из зоны комфорта, и причины написания игры были очень личные, это попытка вернуть себе свои мозги и вообще ощущение, что могу творить. Потом случился переезд в Луцк, год на съёмном жилье, работа, новые впечатления, вообще много всего, что меня сильно изменило. Потом я вернулся назад в свой город, но такой глубокой интровертной погружённости в себя с тех пор нет, той степени концентрации, которая помогала мне. Технически реально всё продолжить. Есть код, есть все исходники всех изображений. Сканер только пылится без дела, но можно подключить. Да даже с тем, что есть - значительную часть можно разрабатывать просто на багаже старых наработок, сюжетную концепцию я наметил ещё тогда. Мне до сих пор нравится это всё :) Но увы, пока отошёл от активности, связанной с инстедом и с игрой. И дал себе слово, что вернусь только с новой порцией изменений и улучшений. Начинать что-то новое я в любом случае не буду, пока не допишу то, что начал. Но когда это будет... Это проект для души, и когда придёт вдохновение - тогда и будет. Да самому хочется же завершить :) Вот только в жизни есть много других дел и забот, помимо хобби. Так что вот так нехорошо получилось, да. Но ещё, наверное, есть шанс реабилитироваться в глазах сообщества. Я уже столько всего интересного пропустил... Если какое-то движение будет - я сюда первым делом напишу :)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13786/#Comment_13786

aGGreSSor: Я не писал ничего про каноничность, тем более в формате возьмите Silicon Graphics и пользуйтесь только им (хотя идея неплохая :smiley: ). > Пиксельная графика использует лишь простейшие инструменты растровых графических редакторов, такие >как «карандаш», «прямая» или «заливка» Нет. Автор этого текста не видел ничего кроме MS Paint из Windows. Инструментов множество. Как специализированных для растра, так и просто специфичных. Большинство этих инструментов нет ни в Photoshop, ни в Gimp, ни в Pinta, .. Например, самый популярный инструмент в Painter-е - это не волшебная палка, а окно. Работа с окном в Painter-е отличается в корне. Мы можем выделить кусок изображения, этот кусок прилипает к курсору и дальше мы можем его размножать нажатием ЛКМ или удалять им нажатием ПКМ. Это очень удобно и увеличивает производительность. Это только один пример где растровый редактор рвёт растровый процессор как тузик грелку. ;) Водораздел проходит по понятиям Редактор/Процессор. Такие приложения как Photoshop, Photogenics, etc изначально предназначались для обработки готовых изображений, а потом обросли функционалом редактора. Вы это знали, но забыли, напоминаю: это процессоры, которые вообще **не предназначены** для рисования. Painter-ы являются именно **редакторами**. На самом деле рисовать в Photoshop, это примерно как программировать в MS Word, когда есть Sublime - специализированный **редактор**. Можно вспомнить ещё векторные редакторы, но мы сейчас говорим о растре. Разве я писал про отказ от рендерилок? Нет, я писал про то что саморезы не надо забивать молотком и натягивать сов на глобус = плохая идея. Такая вещь как стиль безусловно есть. Только в стиле должна быть и какая-то новизна, разве нет? Иначе что в этом стильного? Всё очень просто. Ни одна из игр с прекрасной растровой графикой, типа The Legend of Kyrandia, Simon the Sorcerer, etc не была написана одним человеком. Мы тратим время на общение на форумах и я вижу что сообщество которое есть сумело организоваться вокруг метапарсера, сумело создать игру 17 комнат коллегиально. Любая игра 80-х создавалась группой энтузиастов в которую обычно минимально входит кодер, график и музыкант. Есть два подхода: сделать залипуху (потому что музыка и графика - важны, а мнение о их вторичности - не важно :) ) или найти единомышленников-энтузиастов. Мне (со стороны) очень странно, как: обладая развитыми порталами, пиля серьёзные проекты, сообщество не выделило из себя постоянные рабочие группы? При этом примеров коллегиальных работ полно, но касаются они преимущественно кода, текста и тестирования.. Загадка природы)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13816/#Comment_13816

Artur_Aiwasan: >Я не писал ничего про каноничность, тем более в формате возьмите Silicon Graphics и пользуйтесь только им (хотя идея неплохая :smiley: ). А из сообщений и выходит именно то, что чтобы сделать "как там", то нужно упарываться точно также, как и в условном "там". Хотя смысл, если можно сделать тоже самое с меньшими усилиями не уступая качеством (и лучше)? Я об этом писал, &(%^_ся ради того, чтобы быть и делать "как тогда" не вариант, опять же, хотя бы потому, что зачем, если современные редакторы позволяют делать тоже самое, но с меньшими усилиями и насилием (редактор+железо и прочее вышеописанное) над пользователем?

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13818/#Comment_13818

Artur_Aiwasan: >Только в стиле должна быть и какая-то новизна, разве нет? Иначе что в этом стильного? Нет, не должна/не обязана. И я там писал о стилистике. >Мы можем выделить кусок изображения, этот кусок прилипает к курсору и дальше мы можем его размножать нажатием ЛКМ или удалять им нажатием ПКМ Это называется "клонирующая кисть" и ластик, ктр использует в качестве "формы" выделенный кусок. Никакой редактор графики не запрещает рисовать на условном холсте в 32х32 кистью в один пиксель и т.д. А некоторые инструменты могут и упрощать рисование некоторых инструментов и как бы ничего в этом эдакого нет.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13817/#Comment_13817

spline: > Всё очень просто. Ни одна из игр с прекрасной растровой графикой, типа The Legend of Kyrandia, Simon the Sorcerer, etc не была написана одним человеком. Мы тратим время на общение на форумах и я вижу что сообщество которое есть сумело организоваться вокруг метапарсера, сумело создать игру 17 комнат коллегиально. Любая игра 80-х создавалась группой энтузиастов в которую обычно минимально входит кодер, график и музыкант. Есть два подхода: сделать залипуху (потому что музыка и графика - важны, а мнение о их вторичности - не важно :) ) или найти единомышленников-энтузиастов. Мне (со стороны) очень странно, как: обладая развитыми порталами, пиля серьёзные проекты, сообщество не выделило из себя постоянные рабочие группы? При этом примеров коллегиальных работ полно, но касаются они преимущественно кода, текста и тестирования.. Загадка природы) Довольно странно ожидать в сообществе программистов и аторов текстовых игр появления профессиональных художников. Это что-то сродни алхимии :)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13820/#Comment_13820

spline: > С таким успехом можно и от 3д редакторов избавиться, если хочется делать "PS1 style" графику, просто потому что тогда такими (подобными) редакторами не пользовались. Пользовались, кстати. Но тут я с агрессором полностью согласен. Пиксель-арт это не просто гигантские пиксели полученные с помощью рескейлинга, а мастерство. Не согласен я с тем, что только работы лучших из лучших имеют право называться пиксель-артом. Это уже игра в илитку. > Все эти редакторы -- инструмент. А так, это больше похоже на "чем больше е^%(*@#$я, тем круче!1!!". Не вариант. Если ты используешь автоматический инструмент для чего бы то ни было, то значит результат принадлежит не тебе, а инструменту. > >Геймдев 80-х и 90-х не ограничивается Супермарио, кислотными палитрами и графикой с торчащими квадратами. Он вообще не про Денди. > Удивительно, правда? Странные у вас представления о представлениях пиксель-арта некоторым большинством. Очень странные о_0 Обычные. Большинство именно так пиксель-арт и представляет.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13819/#Comment_13819

Artur_Aiwasan: >Если ты используешь автоматический инструмент для чего бы то ни было, то значит результат принадлежит не тебе, а инструменту. Инструмент "Заливка". Да, можно наверняка обойтись и без него. >Пользовались, кстати. В 90-ых пользовались блендером для создания моделек для PS1? Сомневаюсь. Или Гимпом для создания текстур (обработка и пр.)? >Большинство именно так пиксель-арт и представляет. Некоторое большинство бывает разным. >Пиксель-арт это не просто гигантские пиксели полученные с помощью рескейлинга, а мастерство. Оно как бы и логично, но это не отменяет просто пиксели. Причем стилизованные.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13821/#Comment_13821

technix: > В 90-ых пользовались блендером для создания моделек для PS1? Сомневаюсь. Первые версии 3D Studio Max и Lightwave появились в 1990 году, за 4 года до выхода PS1 :) https://blenderartists.org/t/what-programs-did-people-use-to-make-models-for-the-n64-and-ps1/511620

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13822/#Comment_13822

Artur_Aiwasan: > @technix написал: > > В 90-ых пользовались блендером для создания моделек для PS1? Сомневаюсь. > Первые версии 3D Studio Max и Lightwave появились в 1990 году, за 4 года до выхода PS1 :) > https://blenderartists.org/t/what-programs-did-people-use-to-make-models-for-the-n64-and-ps1/511620 > > То, что 3д редакторы были в 90-ых я не сомневаюсь. Не об этом писал.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13823/#Comment_13823

vvs: Для некоторых игр графика вообще делалась не в редакторе, а например трассировкой лучей. Из инстедовских игр могу напомнить "Переход" в Garry's Mod. Старые игры делались не на целевой платформе, где вообще-то не было для этого достаточно ресурсов, а на технике покрупнее. Я видел ещё исходники парсерных игр для Tandy, где каждая картинка рисовалась своей небольшой программой на Basic, написанной специально для нее. Дисклеймер: я не художник и разработкой графики в играх не занимаюсь.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13824/#Comment_13824

aGGreSSor: > Старые игры делались не на целевой платформе, где вообще-то не было для этого достаточно ресурсов, а на технике покрупнее Это немного разные истории. :) После появления издательств и увеличения кол-ва платформ, когда сложился рынок, т.е. можно было прийти в какой-нибудь Radio Shock и выбрать себе домашний компьютер по карману, действительно titles стали делаться на наиболее производительных компьютерах доступных издательствам или студиям. Как правило концепция была уже написана т.к. издательство рассчитывало получить деньги в этом году с N игр M жанров, рассчитан бюджет. Был нарисован плакат к каждому title. С этого плаката нанятый художник рисовал заставку под максимальное разрешение и кол-во цветов. Дальше производилось полуавтоматическая конвертация на разные платформы, что являлось оберегаемым know how. С ручной дорисовкой конверсии на целевых платформах. Тоже самое происходило со спрайтами. Таким образом игры от издательств имели лучшую графику относительно большинства игр сделанных полностью на целевой платформе. Например, для Imagine трудился Dawn Drake, вся графика на всех платформах и плакаты. плакат Barbarian (верхняя часть)  Amiga  IBM PC  плакат Target: Renegade (верхняя часть)  Commodore 64  ZX Spectrum 

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13825/#Comment_13825

vvs: > @aGGreSSor написал: > Дальше производилось полуавтоматическая конвертация на разные платформы, что являлось оберегаемым know how. Эту секретность вполне можно объяснить и простым нарушением лицензии и банальным пиратством. Воровали там все у всех и такие факты стали известны в том числе из утечек инсайдерской информации, коих в последние годы стало больше. Много там всякого странного творилось. Например образ Tomb Raider для Sony PS1 явно готовили, тестировали и отлаживали на хакнутой версии PS1, очевидно чтобы не платить за специальную лицензионную версию для разработчиков. А вот, например, Id Software вовсе не скрывала свой техпроцесс подготовки данных и публиковала весь код SDK для этого. То, что 3D графика делается не редактированием пикселей в редакторе - это давно уже ни для кого не секрет. Очевидно, что и Myst делали не вручную. И даже интстедовская игра "Побег из туалета" этот факт использовала :) Что же касается 2D, особенно в старых играх, то там, к сожалению, до сих пор много неясного остаётся. Но, честно говоря, я не вижу, чем лепка модели или трассировка лучей в 3ds Max или там в Blender принципиально отличается от использования спецэффектов в PhotoShop, GIMP или даже Inkscape. Нет никаких доказательств, что всю графику там делали исключительно вручную. Не говоря уже о том, что для многих спрайтов и даже анимации для допотопных игр никакой пиксель арт не нужен вовсе - для этого зачастую достаточно даже простой ASCII-графики: ``` __ ____ / '~' ) \ / _(__ (__ \\_ / /(/ )) ) (\ \ \ ( / ( ( )\ ) ) )//"-_ )_.-"\ ( \ )|-._ _.-- )( \ ( (/){c)\| /"c)"7 )|\ ) )|"""'| `"""" ( | /_) ( | -- ,/ / -_) \ __ / ." \ -_) \ /--\ //( ( -_) \ `--' // ( -_) \\____.-" | ( -_) | | ( -_) | | ( -_) | | ( -_) _________-"\ / "-(_-_)___ / \ / \ \ __ \ \ / / / | / / / / / / / \\____ /_____.' \\__/ | / | | / | __ | / \ __ /_" \ _ / '._______/ \\________.' , , ___( )_______ ," ( ) ,| ," '-.__.-' ," | jjs ,"________________ ," ," / / /| /) /| / ," / /_ /"|/\ /"| / ," /_________________ /." ```

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13826/#Comment_13826

aGGreSSor: > Что же касается 2D, особенно в старых играх, то там, к сожалению, до сих пор много неясного остаётся. [..] Нет никаких доказательств, что всю графику там делали исключительно вручную. Рисовали/конвертировали. Всё обсосано-переобсосано в многочисленных интервью с художниками в многочисленных журналах 1980-2015 гг. Навскидку PC Ace, Amiga Format, ST Review, Commodore Force, Your Sinclair. Их тьма, читайте. :) > А вот, например, Id Software вовсе не скрывала свой техпроцесс подготовки данных и публиковала весь код SDK для этого. Сегодня уже все тех.процессы издательств общеизвестны, опубликованы, розданы многочисленные интервью на этот счёт и ПО бывшее когда-то know how выложено на sourceforge и github. Вплоть до дисковых защит. Это во-первых представляет исторический интерес и во-вторых дало определённый импульс тем же технологиям конвертации. Те же фильтры для ScummVM, Unreal Speccy и UAE, etc появились из адаптаций консольных утилит и обсуждений на zx-pk.ru, etc. > Но, честно говоря, я не вижу, чем лепка модели или трассировка лучей в 3ds Max или там в Blender принципиально отличается от использования спецэффектов в PhotoShop, GIMP или даже Inkscape. Ой. Ну нафильтруйте или отрендерите что-нибудь такое (или покажите того кто это сделал): 

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13827/#Comment_13827

vvs: > @aGGreSSor написал: > Сегодня уже все тех.процессы издательств общеизвестны, опубликованы, розданы многочисленные интервью на этот счёт и ПО бывшее когда-то know how выложено на sourceforge и github. Ну раз _всё_ стало известно, то нельзя ли увидеть и полный техпроцесс, желательно с исходным кодом, создания графики в классических парсерных играх Infocom или, скажем, Sierra On Line? Где можно увидеть интервью с подробным описанием? :) > Ой. Ну нафильтруйте или отрендерите что-нибудь такое (или покажите того кто это сделал): Вообще-то забавно, что меня просят опровергнуть утверждение, которое я даже не делал. Я лишь говорил о том, что нет никаких доказательств, что все сделано _исключительно_ вручную, т.е. нарисовано в редакторе от начала и до последнего пикселя. Не лишним будет уточнить, что _никакое_ изображение не может быть наверняка идентифицировано, как созданное вручную, без автоматической обработки. Тогда как легко доказать обратное - изображение создано [компьютером](http://www.oyonale.com/modeles.php?page=40 "компьютером"), достаточно продемонстрировать исходный код:  На сайте povray.org можно найти и другие примеры с исходным кодом. И повторю: сам код, конечно, был написан человеком, а не ИИ - и даже, возможно, использовано дополнительное ПО, - но речь не об этом. Суть моего утверждения была в том, что мы не можем наверняка знать, какая именно работа проделана автоматически, а какая вручную. Я считаю, что для сделанных выше утверждений о пиксель-арте это достаточно существенно.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13828/#Comment_13828

spline: Приятно видеть, что хотя бы в виде букв на форуме ты с нами. Недавно как раз вспоминал тебя и твою игру. Очень хочется поиграть :)

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13829/#Comment_13829

Termik: Всем доброго дня. Я решил заняться разработкой игр на ИНСТЭДе и сразу бахнуть кое-что "революционное" (что я собираюсь отчасти содрать у других). Но мне для начала кое-что нужно спросить: что и где мне нужно вписать, чтобы у меня инвентарь располагался где-нибудь справа, часть диалогов (костыль; просто добавить к инвентарю строчек) слева, а квесты отъезжающие и снизу?

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/765

peter: Привет! Вообще, INSTEAD архитектурно не заточен на оформление вообще. При его создании предполагалось, что игра и оформление никак не связаны друг с другом. Поэтому есть "стандарт" - инвентарь, сцена, переходы. И есть внешний вид который можно менять, но не фундаментально. Например, инвентарь может быть вертикальным, горизонтальным или отключенным. Но не может быть каких-то дополнительных "окон". Поэтому, мой стандартный (не популярный) ответ - скорее всего инстед не нужен, если основа игры это поиск нестандартного для инстеда оформления. Однако, за 10 лет инстед оброс функциями, которые "сбоку" позволяют сделать гораздо больше, чем это задумывалось. Например: — модлуь sprite - рисуем что угодно где угодно; — модуль fonts (инстед архитектурно не поддерживает на сцене разные шрифты разных цветов); — модуль fading - разные эффекты переходов; — модуль decor - анимации, бегущий текст итд (как в игре Вахта); — модуль метапарсер - парсерные игры. И др. Смотри документацию + репозиторий stead3-modules. Но, все эти инструменты становятся понятны только тогда, когда человек понимает основной, базовый инстед. Так что, лично мой совет. Вряд ли тебе нужен INSTEAD. Или, если всё-таки нужен, почитай документацию + поиграй в существующие игры. Дальше будет понятно, твой это инструмент или нет.

Ссылка: http://instead-games.ru/forum/index.php?p=/discussion/comment/13830/#Comment_13830