> эээ, я не знаю столько анекдотов

так у тебя есть время подучить :)

ты через клиент на сколько эх подписан? и в скольки эхах проблемы с обновлением?

ps. или напиши мне, или зарегистрируй новый аккаунт с тем же именем, а старый я закрою

ты крут, конечно... взял свой хэш показал в паблик :)

напиши мне на e-mail me@51t.ru, я тебе новый выпишу :)

слэш - это по нашему. /u/ - это обозначение схемы, именно 3 символа, слэш,ю,слэш... как http: в http. так нужно. :)

с каким с этим? поясни :)

> написал в im.1407 и test.14 (как видно из сообщений, клиент там более нормально работает, но вряд ли это тебе интересно)

очень интересно... потому что я не могу разницу понять... :)

ща посмотрим... к сожалению, я не помню никакого доступа на тот сервер :)

я тебе переименую этот, и всё :)

кстати, user_id с лора - это не ты, случаем? :)

я добавил лишний перенос строк после бандла - стало ли легче? :)

убери вообще список эх, в принципе. может, это из-за него какие-то проблемы...

нет, адрес в любом случае надо убирать, он не нужен :)

я сделал лишний перенос - ничего не изменилось?

я не понимаю, почему у тебя какие-то левые запросы идут... или из-за тех же невидимых сообщений, или ещё из-за чего-то...

попробуй отписаться от всего, создать эху, типа szia.51, и попробовать туда читать-писать...

нет, нормальные сообщения. я не понимаю, почему он их запрашивает... кроме того, там вообще запрос изначально некорректный идёт, поэтому первое значение отбрасывается.. но его отбрасывают обе ноды...

> изменилось. теперь не может загрузить сообщения ни в одной из эх. загружает, загружает

вернул, как было...

я не знаю, в чём ещё разница между той нодой и этой... php у меня нет, чтобы сделать идентичные запросы, к той ноде тоже доступа уже нет, а визуально - никакой разницы не вижу...

я вижу сообщение про фрутис...

на альтернативной ноде - тоже, вроде всё у тебя собиралось...

сообщение это успешно твоим клиентом забирается...


я не понимаю принципов работы этого клиента. если найти сырцы - может, можно что-то и изменить...

> Я оказывается переехал: был на Ленина, 99, теперь 121. Всё дальше и дальше ссылают.

это бывший V K. я могу их местами поменять, бушь опять 99 :)

а девочка латышка на твоей аватарке - симпатичная :)

по новому хэшу красавиц мало, в отличие от старого... эх, надо будет найти ту коллекцию, когда аватарки каждый час менялись, и было много всего нового и неожиданного :)

но у старого хэша была большая проблема - у 51t была какая-то невзрачная санитарка... как и у Roman Yakovlev... пришлось перебирать кучу вариантов, прежде чем я нашёл устраивающую себя аватарку... зато все остальные резко пострашнели :(


ps.

ii/ok/repto/u8XULH65ENMlwobJdAJQ
ii.14

szia
lenina,99
51t
Re: Оу

Хорошо, больше не буди.

не бужу... удаляю этот аутбаунд :)

Спамер наш так реалистично выглядит :) http://ave.51t.ru/boy/width/120/hash/389437_i2NcnKcoxpVadDoK0p42

Золотая коллекция аватарок Варгоса
http://ave.51t.ru/boy/width/120/hash/389437_idU0WuNzHOsGHLn3EIY2

http://ave.51t.ru/girl/width/120/hash/389436_ICTS6OgplwnRGd311tzm
где-нибудь в кнопке или в фавиконке заюзать. она чёткая ;)

какой режим не ставь, Варгос всегда крут!
сабж! истиное лицо не спрячешь :)
http://ave.51t.ru/boy/width/120/hash/389435_idU0WuNzHOsGHLn3EIY2

http://ave.51t.ru/boy/width/120/hash/389435_dOEYbkEqOAe4vxzroC5g схоронил.

на паааамять!
http://ave.51t.ru/girl/width/120/hash/ii_dOEYbkEqOAe4vxzroC5g

Варгос - просто зверь: оставлю на память:
http://ave.51t.ru/boy/width/120/hash/ii_idU0WuNzHOsGHLn3EIY2

> Хм, вроде это сообщение я передумал отправлять, а оно таки отправилось.

это я посматриваю аутбаунд, и отправляю те, что считаю нужными :) больше не буду :)

Найдён человек, который понимает, о чём поют раскольники! :)

А то я их уже второй раз спрашиваю "в чём была цель, чего добились, что выиграли от этого" - но понял только то, что я ненадёжный товарищ, и от меня надо держаться подальше даже безо всякой выгоды. :)

Да и вообще, не надо так, с порога... а то уведут его раскольники, поставит он им маркетинг, прославит, потом будут приходить сюда, обзываться. :)


А если серьёзно, то у меня есть видение и концепция. как я понимаю, она не всем понятна. Но в эксперименты играли полтора раза, и оба из них - плохо, больше я не хочу, поэтому аргумент "будет так, потому что нутром чую, а объяснить не могу" прошу считать значительным. Но это не значит, что ничего не будет меняться - меняться будет всё, некоторые вещи, о которых я мечтаю но не могу воплотить, могут быть приближены какой-то простой идеей, некоторые вещи я просто даже не понимал, как это круто. А ты вот так сразу, с порога, "в раскольники". Человек даже чаю не попил. :)

> ** умоляю — повторяю, у м о л я ю ! — купить по меньшей мере сертификат SSL ( вот, пожалуй, самый дешёвый, ~1800 рублей за два года

ну ты выдал... :) сервер завтра может быть отключён на неопределённый срок, потому что у меня нет 150 рублей заплатить за него... 1800 рублей - я таких деньжищ в глаза не видел уже давно...

поэтому и ii, что можно на другие сервера перекидывать.... правда, сейчас не хочу ничего на сепаратистов перекидывать... мож ещё обойдётся... :)

> разве не все мы, горемыки, пользущие веб-морду, тычем тут, не скрываясь, своим хэшэм в паблик при к а ж д о м запросе к серверу? отдельные же клиенты не стесняясь тычут своим /pauth/ туда-сюда. все http-cookies и прочая подобная стыдоба элементарно перехватываются всеми, кому не лень, от провайдеров ( в том числе админов точек бесплатного wi-fi ) до их многочисленных друзей в погонах

это мало, что значит. хэш это просто хэш. :) то, что его кто-то знает - это не так важно. а то, что он на входной двери написан - это не очень красиво. знают 1% и знают 100% людей - это разные вещи :)

> для шифрования траффика между сервером и клиентами. криптования автоматического при том, т.к. подавляющее большинство библиотек с реализациями http стека умеют и https с незапамятных времён, а, следовательно, умеют все серверы, браузеры и всяческие будущие написанные на коленке клиенты.

наши серверы - не умеют. кроме того, столько будет доменов, куда они будут скакать? это переусложнит создание инфраструктуры, но не даст фактически ничего. кто хочет сохранить свой сеанс АВТОРИЗАЦИИ в тайне - может поднять отдельную точку хоть на краю света, и обмениваться ею со всем миром - но в рамках текущей реализации это вообще мало что даст :)

> названия и сайта, и сети неудачны с точки зрения раскрутки и поисковой оптимизации

не вижу смысла в поисках именно сети. а если в поисках контента - один раз человек забредёт, другой - и привыкнет. :) причём тут название.

> порог вхождения высокий: тупо много букв. это вроде как некий ценз, а? но тут уж стоит выбор между клубом хороших и клубом популярным. Ювенал ещё когда говорил:

много букв в чём? дока для новичков - мне её теперь всунуть некуда, но доку читают только тогда, когда хотят разобраться, иначе просто тыкают. некоторые моменты в интерфейсе сделаны неудачно, но это просто набор компромиссов, позволяющий более удачно сделать другие вещи :) дудочка и кувшинчик, поделенные на отсутствие ресурсов :)

> ** кнопки всех этих «ненужных» социальных сетей нужны

поздно пришли. только вчера или позавчера убрали :)

> где кратко, упорядоченно и по существу неподготовленный человек с пока ещё отличным от подразумеваемого мышлением мог бы прочитать

по-моему, главная страница документации именно об этом. впрочем, какой её не делай, всё равно найдутся люди, которые считают, что можно было сделать иначе :) идти на компромисс с теми и с другими - потерять всё, включая целостность. так что, концепция тут проста, и менять её смысла особого нет.

> * описание технической части в doc'е мне показалось невнятным, сумбурным, хаотичным и отрывочным. в API, например, так сразу я не въехал ( мне помогло это: http://iinet.sexy/techdoc/?p=4 )

чужие доки не читал, мне не особо интересно, а техническая часть там - мне не особо важна. всю доку не вместишь, а писать, да и читать, скучную техническую большую часть - не вижу смысла, ибо мне хочется, чтобы разработчики стороннего чего-нибудь были в тесном контакте со мной, чтобы можно было разбирать некоторые нюансы, чтобы я им мог НАВЯЗАТЬ своё мнение, а не чтобы каждый из них проходил тот путь эволюции, который прошёл я. основа у нас не технология, а идеология, не то, как оно работает, а то - ПОЧЕМУ ИМЕННО ТАК.

> * пока что, с позиции новичка, не знающего ничего кроме веб-морды, совершенно не ясно, что это некая распределённая сеть. если сайт 51t.ru упадёт и не встанет такой человек не сможет поделать ничего иного, кроме как смахнуть скупую слезу и постараться забыть всё, чтобы не травить душу.

с позиции новичка - это и есть веб-морда :) а сайт упадёт, обязательно :) ну, не стоит же новичкам быть такими впечатлительными.

> ** сейчас, вообще, говорят «происходит бум децентрализованных сервисов» ( http://habrahabr.ru/post/208472/ ).

к сожалению :) невовремя я зашёл со своей сетью :) у меня цели принципиально иные, и реализация - тоже.

> например, тем же twister'ом я активно пользуюсь: это именно никакой не сайт, а гипер-эха из пользовательских сообщений с тэгами. при том данные о регистрациях там хранятся не на нодах, которые могут быть подконтрольными неким условным раскольникам или кому угодно, как тут, а в базе распределённой между всеми участниками сети, также, как и сообщения. сервера нет, потому нет цензуры и опасности фальсификации сообщений. никто не может просто взять и принудительно увести пользователей куда-либо, кроме как в страну гомерического хохота, потому что все равны. гейтование происходит постоянно и между всеми.

замечательно. поэтому твистер изобретать и не следует, можно взять готовый. но мне это не очень интересно - может быть, я ХОЧУ фальсифицировать чужие сообщения :) все меры, которые тут применяются, в основном не технические, а ПОЛИТИЧЕСКИЕ. Например, спамеров мы стараемся перевоспитывать, читаем им по вечерам и с выражением Корнея Чуковского :) В общем, нечто среднее между онлайновой игрой "фидошные грёзы" и моей детской мечтой нвжрп. :) не надо относиться к этому столь серьёзно: я и словей-то половины вышесказанных не знаю :)


> * жаль всё-таки, что протокол н а с т о л ь к о простой и при этом не расширяемый

потому что это * н и ш е в а я * вещь. делался с конкретными целями, ими же и следует. это не волшебная палочка, а решение той проблемы, которую ни твистеры, ни прочие, не решают - максимально примитивное фидо, которое легко собрать и разобрать. изначально она делалась вообще для odii, и то, что никакой odii вообще не делается, основной цели не изменяет :)

Вообще, что касается кратких статей:

Прежде всего, сеть должна ВОСХИЩАТЬ :) уж не знаю, контентом, участниками, регистрацией или общим впечатлением, но про неё должны люди сами хотеть написать, как они её видят, в своих журналах и так далее. интерес должен быть каскадным, а не линейно таскать каждого за нос. Пока только пишут "очередные придурки изобрели очередное фидо", да один раз "интересно, после ядерной войны мы сможем собрать эту сеть из проволоки и сигнальных тамтамов?" :) Тут уж до документации дело не дойдёт :)

А чтобы линейно каждого за нос - у меня нет ресурсов :). делать всеобъемлющую документацию на сайте - тогда будет проблема с её выдачей и скармливанием пользователю. документации были много, разных, и та, что сейчас, кажется мне наиболее оптимальной в рамкой текущей цели: брать оптом. И чтобы люди уже жизнеописали свои приятные ощущения от этого, чтобы, в конце концов, гордились причастностью, а не стыдились :) Вот какая основная задача.

В качестве кратко-полной именно презентации задумана третья часть игры про фидошника, которая наконец-то не будет регистрацией, *Алые небеса*, но её нужно сделать :)

> *** человек ещё не подозревает, что скорее всего через каких-то н лет он не захочет к ним возвращаться, но раз уж он ими пользуется сегодня, сейчас, то пусть легко и непринуждённо делится с своимии друзьями ссылками на интересные сообщения вроде этого и привлекает тем их сюда, в хитроумно расставленную, а с виду призывно раскинувшуюся, в пространстве чистого разума ловушку.
> *** а если этот человек — симпатичная и яркая девочка, каким все обыкновенно рады, то предудыщее объяснение можно не учитывать, кнопочки просто н у ж н ы

скорее в них часто по ошибке тыкают, и они внимание рассеивают :) пока это практично более проблемно, а по факту - никто ни разу не тыкнул :)

Кроме того, это свидетельство несамодостаточности. Наоборот, социальные сети заворачиваются в ii :) Проблемы "кто-то хочет поделиться" - не стоит, бери ссылку и копируй :) А "кто-то хочет потыкать" - это ничего не даст. Во-первых, когда будет "кто-то хочет потыкать", тогда будет другой расклад, а собирать швейцарский ножик из "вдруг кто-то хочет" - это лишаться преимуществ простого и ясного интерфейса без лишних деталей - иначе, дай волю, можно будет много что натыкать, и страница станет, как новогодняя ёлка. Скажем, твиттер того же openbsd я не люблю смотреть, потому что страница сильно тормозит, какие-то вещи появляются и исчезают, какие-то кнопки непонятно как работают. Делать твиттер - это играть с ним на его поле. Я лучше возьму тех людей, которые устали от интерфейса твитера, и хотят более чистого интерфейса, чем конкурировать с твиттером за всех, не имея никакой основы для этого.

В общем, ясный интерфейс, минимум всего, без рекламы, быстро и ориентировано на текст - это конкурентное преимущество, так сказать, основа, на чём сайт держится, и если стараться угодить "и там, там" - это терять целостность. Я тут посмотрел малость.. не, гиблый путь :)

тыж сам просил :)

Во, начались деления шкуры пойнтов...

Вы ещё подеритесь, горячие девочки с косичками... :)

Я так и не понял, что они там напилили....

я вот месяц назад набросал план:

http://51t.ru/MqRzb9
сижу, выполняю

если у них технология - то где? в чём? и зачем для этого своя сеть-то? :)

> А надо бы остановиться, поднять голову, вдохнуть полной грудью, да хотя бы по назначению ii использовать. Вот как мы со мной, ээ, с тобой.

ну, мы с тобой тоже не показатель. вот если мы с тобой да с всем твиттером - тут есть, чем гордиться :) но пока мы тоже на дне...

а я - восстановил историческую справедливость...

Пардон, но я в подобных болях не разбираюсь. :) Если я сказал историческая справедливость - значит, так тому и быть.

А надо терпеть... иначе никогда на нашей улице не заведётся девочек - зайдут заглянуть, а тут пойнтов делят... по запчастям... плюнут и уйдут...

> ну, положим, для девочек ii не катит.

иретик!

> ты же сам декларируешь нишевость и контент. а с девочками какой контент, болтовня одна (пускай и очень приятная)

в фидо были девочки :) даже хорошие :)

> вот в инстаграме, допустим, девочки самое оно, в смысле с фото, за это я его люблю

у меня нет знакомых девочек в инстаграмме... я даж не понимаю, что это такое... а вот в ii если заведутся - станут знакомыми


Болталка тоже ниша. Да и девочки бывают разные, зачем вы так сразу на девочек. Вон, на allhockey, с которого я гейтую, девочек - полсайта, и хоккей любят до невозможности. На чисто хоккейном предке ii (из которого он напрямую вырос) было 5 человек, из них - 2 девочки... жаль, рассорился, и к новому хоккейному сезону я их сюда привести не смогу :(

в смысле, не обновляется. живые эхи обновляются, старые - для архива :)

я сам с r.51t.ru все сообщения получаю, они сначала туда приходят со всего мира, и только потом - ко мне :)

вот, получите, распишитесь :) http://r.51t.ru/swZWDEvsRR0Hhz8HDF74

зайди и посмотри :)

ii://pipe.2032

да, конечно... если видишь зелёное имя - значит гейтованная эха.

например, от нас на ту сторону тянутся:

obsd.talk.14
obsd.rss.14
obsd.bug.14
game.rogue.14
music.14
ru.humor.14
younglinux.info.14
txt.drafts.14
lor-opennet.2014
linux.14
vk-news.14
pipe.2032
ursa.repost.14

а на http://r.51t.ru я вообще тащу большинство присутсвующих у них эх

> Вот не выйдет из тебя никакого завалящего главы секты. Тебе люди деньги предлагают, а ты...

У меня своя секта, нового типа. :)

> Хотя странный пойнт. Появился из ниоткуда и сразу с помощью.

Вадим? Вадим - один из разработчиков OpenBSD, я уже очень давно с ним общаюсь :)

вот, на, посмотри :)

http://www.openbsd.org/papers/lvee_2014_winter_ports

http://www.openbsd.org/papers/lvee_2014_winter_kde4

чё, кто, кого? никто у нас ничего не платит :) у нас всё бесплатно, всё за так :) а сертификат нам и даром не нужен, мы это уже обсуждали.

если придёшь, и ничего не будет работать - не обижайся. вероятно, завтра нас всё таки выключат, на неопределённый срок :)

творческая эха, по инициативе той стороны:

ii://lit.14

кто не помнит свой хэш - см. http://51t.ru/h/showhash

вот трафик:

2014-06-26    41 ====
2014-06-27    31 ===
2014-06-28    39 ====
2014-06-29    48 =====
2014-06-30    69 =======
2014-07-01   144 ===============
2014-07-02    94 =========
2014-07-03   144 ===============
2014-07-04    70 =======
2014-07-05    85 ========
2014-07-06    51 =====
2014-07-07   163 =================
2014-07-08    99 ==========
2014-07-09    66 ======
2014-07-10    34 ===
2014-07-11    86 =========
2014-07-12    16 =
2014-07-13    25 ==
2014-07-14    96 ==========
2014-07-15    33 ===
2014-07-16    69 =======
2014-07-17    24 ==
2014-07-18    38 ===
2014-07-19    42 ====
2014-07-20   246 =========================
2014-07-21    98 ==========
2014-07-22   476 ==================================================
2014-07-23   230 ========================
2014-07-24   231 ========================
2014-07-25   252 ==========================
2014-07-26   175 ==================

Мне принципы не позволяют деньги у незнакомых, и уж тем более у знакомых мужчин, брать. :) Надо было бы, я бы попросил "а ну ка пойнты быстро скинулись!", я девочка без комплексов, что думаю, то и говорю...

Но если есть где пару питон-скриптов запустить - можете поделиться, я бы DNS-записи перетащил и успокоился бы, голова бы не болела...

> Просто думаю переползать в ii из вконтактика.

спроси Виктора, как он Вконтакте гейтует :)

за последние пару месяцев сеть успела развалиться и склеиться... текущему варианту сети - 1 месяц без пары дней.

в районе 3000 сообщений, основа - гейты. трафик других эх можно посмотреть по счётчику этих эх :)

так он же убежал на пару дней.. а как вернётся - уже забудет :)

временно все гейты отключаются... да и сообщения на время переходного перехода могут потеряться :)

сделал A-запись сюда же. а хотелось сделать запись, где только AAAA есть, и больше ни че го :(

в рамках превращения эхи в Грецию (в которой есть всё), добавлено гейтование новостей с http://russian.rt.com

ii://russian.rt.1407

http://ipv6.51t.ru

только для тех, кто вправду крут

ps. к сожалению, у этой записи - кривая A-запись, ибо там она охватывает все *.51t.ru, без исключений или вручную задавая исключения - как удалить там отдельную A-запись, я не знаю :(

http://old.51t.ru - первая официальная нода на sqlite (peewee), включая фетчер. для тестов.

сделано две ноды, на двух разных серверах:

http://r.51t.ru
http://old.51t.ru

вторая регулярно и автоматически обновляется с первой

в общем, можно использовать для фетчинга... и если один сервер не работает, можно посмотреть на другом... отвечать там - нельзя :)