> И, похоже, сей порт просто никому не нужен.

У меня он просто не заработал с русскими словарями :(

> А обновлять уже не очень-то хочу, потому что не хочу влезать в эти разборки, кто кого в садике каким словом назвал.

Ну что-то делать в любом случае придётся - или обновлять, или удалять (хотя бы в wip). :)

> Да из этого "интересненького" почти вся твоя речь состояла.

да? ну, может быть и так, не считал. основная мысль и основной мотив всё равно совсем другие, только как с вами разговаривать, вы же не слышите ничего.

> Если основной мотив был обсуждать и решать проблемы, то давайте таки делать это.

корень проблем гораздо глубже

> В том, что мы плохие?

ты знал! :) или, может быть, только догадывался. :)

> но не можешь добавить поле "Положение сатурна относительно венеры", потому что это автоматом сломает все существующие клиенты (в которых применяются парсеры). Хотя взял бы тот же JSON, то добавляй любый новые строчки, существующим клиентам было бы пофигу, но зато человеку читать это стало бы сложнее, т.к. это был бы уже текст со служебными штуками.

могу. любое. в том числе, есть такая милая фидошная штука, как клуджи. например, через них сделан repto.

json уже был. свой формат добавил преимуществ, а вот недостатков мне пока не встретилось

> а после предлагал отдавать сразу либо пустую строчку, либо список новых сообщений

в том варианте, котором она была, она была проблемой со всех сторон. даже если отбросить тот факт, что это непрактично с точки зрения специфики сети. но, если кому нужно, я сделал отдачу хэша базы в list.txt, добавив для этого только три строки в одну функцию, и не поломав никакой совместимости хоть клиентов, хоть серверов, с 0.3 и 0.5, кому это надо - пусть использует, чтобы на практике проверить, что это непрактично :)

> Отдельным полем - не можешь:) Например, безболезненно убрать адрес или вставить между адресом и echoarea координаты отправителя сообщения уже нельзя.

не понял сути проблемы.

> Теперь вдруг оказывается, что надо добавить еще одно поле между 2 и 3. Получаем:

я не могу представить, где может понадобиться не "решить какую-то практическую задачу", а "добавить ещё одно поле между 2 и 3"

это в духе, что если мне может внезапно понадобиться в html заменить все <тэги> на {тэги}, я этим сломаю все браузеры.

> Изменить протокол - вполне тривиальная задача. Сейчас нет нужды передавать радиоактивный фон на улице, а завтра будет. Твой вариант решения проблемы "запихнуть в тэги" по факту ничем не отличается от "добавить еще одно поле в json или чайлд ноду в xml"

а должно отличаться?


> с разницей, что для структуры тэгов нужен свой парсер, а для json и xml все уже изобретено и откатано.

и процент ошибок и несовместимостей всё равно высок. например, как хранить данные в json - в виде uXXXX, как требует стандарт, или "абв", как просит здравый смысл

"когда теория и практика сталкиваются, теория проигрывает. ВСЕГДА". вариант с json уже был.


> изначально речь шла о компромиссах и о том, что в них всегда в чем-то выигрываем, а в чем-то теряем.

я бы не сказал, что с json что-то теряется. к тому же, можно хоть отдавать текущее в json, хоть хранить, не ломая совместимости.

... если клиент не однодискеточный установщик openbsd, не ассемблерный клиент для kolibrios и не одноразовый скрипт на tail и head, цель которого - сделать его как можно быстрее, чтобы получить прямо сейчас нужные данные...

кроме того, такие форматы - это основы, это заветы esr в AoUP, это дао unix.

скучно, девки

> Очень хороший шрифт, особенно, sans версия. А вот Mono мне не нравится, поэтому сижу на убунтовских.

будем на твоей станции обсуждать? :) я txt-клиентом, которых у меня тут 5 штук, редко пользуюсь :)

а вообще, я его сначала на openports увидел, и только потом на opennet, через несколько дней. :)

>> будем на твоей станции обсуждать? :) я txt-клиентом, которых у меня тут 5 штук, редко пользуюсь :)
> Хочешь - будем на моей. А если на обеих, то можно гейтоваться.

У нас уже куча всякой избыточности - кавардак, неразбериха, куча всего. :) Всё чё-то создаётся, разсоздаётся, туда-сюда. :)

Я уже сам путаюсь.

>> У нас уже куча всякой избыточности - кавардак, неразбериха, куча всего. :) Всё чё-то создаётся, разсоздаётся, туда-сюда. :)
>> Я уже сам путаюсь.
> Да ладно, расслабься :) Обсуждать можно где угодно: всё равно на всех нодах почти один и тот же контент.

у нас и с синхронизацией путаница :) этой эхи на моей станции нет :) зато есть другой rss-робот :)

я про тему вчерашнюю-позавчерашнюю

не то, чтобы плохие..

а смысл что-то ещё говорить... если сколько не говори, как не говори, даже не пытаются понять, о чём именно я говорю. каким бы языком я это не объяснял.

> Ну да. Не плохие. Просто уёбки, быдло, дятлы, дебилы и много других замечательных слов. Но не то чтобы плохие, конечно.

одно другому не мешает. у вас всё слишком просто...

> Это не мы тут кричим "Смерть неверным!".

да я вообще не понимаю, что вы тут кричите, и какая у вас жизненная позиция. уж лучше бы вы хотя бы "смерть неверным" кричали...

>> да я вообще не понимаю

> И это сугубо твоя проблема. Причём, судя по всему, по жизни.

Это не соответствует фактам.

>> Объявлено о начале сотрудничества между проектами I2P (в рамках которого развивается сверхустойчивая анонимная, оверлейная, зашифрованная сеть) и Monero (анонимная криптовалюта, с упором на конфиденциальность и приватность пользователей).
> Хорошая новость, люблю i2p

а деньги им зачем? понатащут всё в эфир...

кстати, в чём феномен i2p? откуда у них сообщество, пресса, сторонние проекты? почему мы так не можем, чего нам не хватает? порадуй нас кратким анализом? :)

шёл третий сабж увликательного путешествия. море пенилось и искрилоь. наша шхуна вышла из порта и взяла путь на сабж. в это время года море, как обычно, пахло сабжем. нам предстояло далёкое путешествие, поэтому все разбрелись по сабжам.

сабжело.

>> а деньги им зачем? понатащут всё в эфир...
> кушать тоже что-то надо :)

так цеж не рубли, а невесть фто :)

>> кстати, в чём феномен i2p? откуда у них сообщество, пресса, сторонние проекты? почему мы так не можем, чего нам не хватает? порадуй нас кратким анализом? :)
> Феномен I2p - полная зашифрованность сети. Что-то типо второго интернета для параноиков. Этих людей довольно много, и я к ним тоже, можно сказать, отношусь. Так вот, сеть i2p мне нравится тем, что там гораздо меньше людей, чем в обычном интернете (именно из-за большого порога вхождения), уютненько (прямо как здесь), и просто. Самый главный плюс - там можно писать всё что угодно (абсолютно всё). И ещё забыл: русских в i2p около 50% - больше, чем всех остальных.

Меня другое интересует - как он распространился среди людей, каким был его рост, зачем туда уходили люди, и, самое главное, зачем они там оставались :)

Именно социальные эффекты и привязки.

>> Меня другое интересует - как он распространился среди людей, каким был его рост, зачем туда уходили люди, и, самое главное, зачем они там оставались :)
>> Именно социальные эффекты и привязки.
> Так и распространился. Из-за того, что там царит атмосфера полной анонимности, скрытности, вседозволенности и огороженности от остального мира, туда просто таки тянет. В этом и заключается социальный эффект.

нет, социальный эффект в этом заключаться не может :)

даже если там булочки с маком раздают, юзер всё равно должен:

1. узнать об этом

2. принять решение туда пойти

3. ему так должно понравиться, что он там решил остаться (а то и позвать кого-нибудь)

вот 3 пункт - он самый интересный. есть некий критический порог, после которого и возникает социальный эффект, когда людей уже привлекает наличие людей. вопрос в том, как они набрали это количество, каким образом о них узнавали, откуда к ним шли, как они решали эти проблемы на первых порах?

>> 1. узнать об этом
> Узнают из статей (на хабре их полно, на опеннете и лоре есть, на сторонних сайтах куча)

Статьи как раз появляются, потому что технология принята определённым обществом. Это мы знаем :) Мы сейчас выясняем, почему. :)

Про ту же ii на лоре упомяни - заругают, да ещё придут обматерят, не поленятся :)

вероятно, у этой i2p есть какие-то конкуренты? чем она лучше их технически, как она обошла их социально, как стягивает народ.


>> 2. принять решение туда пойти
> В комментариях люди говорят о том, как там круто. На хабре были даже призывы валить массово в i2p (в статьях про законы о блокировках).

блокировки - это хорошо. то есть, она всё время делала упор на "блокировки". как это было? ходили и кричали "новая сеть от блокировок"? или "технология обхода блокировок"? что, какие вещи были ключевыми, чтобы юзеры решали туда пойти?


>> 3. ему так должно понравиться, что он там решил остаться (а то и позвать кого-нибудь)
> А про этот пункт я уже написал. Атмосфера сильной анонимности и вседозволенности. (а ещё запрещённый контент, но я палить контору не буду, а удалю это сообщение, после того, как ты его прочитаешь)

Что такое запрещённый контент я не знаю, и даже представить не могу. Да и не хочу. :) Меня другое интересует, для какого процента пользователей этот запрещённый контент являлся мотивом туда пойти, и для какого - там остаться? Если это мизерные величины - проще их сразу отбросить. Нам нужно главное понять, а не на мелочи размениваться. :)

ps. Что написано в ii - не вырубишь топором :)

> Потому что свободное ПО (весь код в общественном достоянии), потому что используется активно шифрование (а шифрование сообщество очень любит, поверь), потому что спасает от интернет цензуры и даёт независимость.

хм. это не социальные эффекты. социальные эффекты, это когда об этом все говорят :)

а так - ну приделай шифрование, и напиши на хабр, что *** - это свободное по, использующее шифрование. или можешь даже не трудиться - просто напиши, и посмотри, сколько людей придут это проверять :)

Кстати, о харбрах. чисто мне оно не особо интересно, потому что статья, листаю я там что-то редко, и статья, которая бывает мне интересна, там попадается примерно раз в полгода. Зато статей, которые мне неприятны - там встречаются намного чаще, поэтому я даже читать это не хочу. Но для тех, кто интересуется:

там же, фактически, все статьи - это n штук по номерам? а если их оттематизировать и все в офлайн-базу загнать? и предложить этим хабаровчанам приамурским? а то оно у них вечно падает, а тут, бац, твёрдая копия. сначала без комментариев. но! можно сделать фон комментариев для тех, кто исходные сообщения комментировать не может и не хочет. т.е., построить отдельную сеть вокруг этого хабра, с возможностью дистанционного альтернативного комментирования статей :)


> 2. В i2p уже встроены из коробки торренты (как раз для обмена тем самым), анонимная электронная почта, irc и другие мелкие сервисы. После настройки туда уже можно мигрировать с головой и не возвращаясь в обычную сеть.
> 4. В i2p легко поднять свой сайт.

это опять технические моменты. для тех, кто знает :) чтобы это понять, нужно это попробовать, пока не попробуешь - не представишь. кроме того, это социальные сервисы, чтобы они работали, там должны быть люди. когда у нас будут люди - это уже будет другая проблема, приятная, тут я примерно знаю, что мы будем делать. нам бы разобраться, почему народ начал этим пользоваться и советовать это другим через статьи и комментарии :)


> 3. Тор чаще всего используется как анонимайзер для обходы цензуры, а i2p позиционирует себя как полная замена обычному интернету, со своими сервисами и инфраструктурой.

кстати... ты говорил про ii в i2p? зачем тогда ему ii? кстати, не думаю, что им такая простая вещь подойдёт - почитай комменты программистов и юзеров имиджборд на нашу сетку - слишком просто и нетехнологично. :) не думаю, что ii в i2p имеет хоть какой-то смысл, они скорее что-то подобное изобретут, но уже по своим канонам и своим традициям.

>> хм. это не социальные эффекты. социальные эффекты, это когда об этом все говорят :)
> Вот как раз об этом все говорят :)

вот это и есть социальный эффект :) что-то может быть в сто раз лучше, но об этом говорить не будут, и даже знать не будут :)


> Довольно много, поверь. И проверяют на полном серьёзе: читают исходники, тестируют.

ну, я проверял :) при том, что моя ii - это вообще, почитай, революция :) зайдут, поинтересуются от 1 мин до 2 дней, и всё, даже не возвращаются :)


> Миллион огроменных статей (+ по 50 новых каждый день)? Мы это даже технически не осилим.

почему миллион? вот я захожу, и вижу статью с очень интересным названием "почему же не взлетел google+" :)
её номер 158115. не вижу проблем хостить столько сообщений, можешь скачать спамбазу, там их не сильно меньше, но работало
нормально. :)

> Вот именно, что для того чтобы это понять, нужно пойти и попробовать. Я вот тебе объясняю, а тебе не понятно :)

мы об этом и говорим. кстати, в случае с ii, даже когда 30 человек одновременно зашли - они зашли, не поняли, о чём им общаться, и ушли.... навсегда :)
а когда и вовсе не заходят - тогда вообще швах. :)

вот как они сделали, чтобы те зашли, начали общаться, да ещё и остались в таком количестве, что появились сетевые эффекты, и сеть начала поддерживать сама себя? :)


> Дело в том, что в i2p очень низкая скорость сети. Это ключевой фактор. Большинство i2p сайтов с технологической точки зрения довольно плохи: этим они больше напоминают домашние странички. i2p пользователь из-за этого ключевого фактора очень не любит javascript (хотя его скорее из-за неанонимности), тяжёлые картинки и вёрстку. Можно даже сказать, что в основном i2p сайты на большую часть состоят из контента, а не из скриптов и графики, как сайты обычные. Поскольку ii делает упор на простейшую технологию и на сам контент, то он там как раз к месту. И да, часто там сайты бывают в дауне, а в ii клиентах сообщения сохраняются оффлайн, вот ещё плюс нашёл :)

ясно. ну, попробуй их там растормошить. :)


> При этом надо чётко разделять ii и 51t.ru. 51t.ru - это клуб хороших людей, а ii - это система обмена сообщениями, а также большая сеть для маленьких сообществ, помни это :)

кстати, ii будет ii.odii.ru. я сначала постеснялся, ибо подумал, если не приживётся, пойду на второй заход с новым именем. а сейчас он скорее жив, чем мёртв, поэтому пусть будет ii. :)

Помню. Надо будет надписи на стене поменять, взамен этих :)

http://c.51t.ru/mag.jpg

кстати, можешь надписи заменить? или хотя бы фон зачистить. мне эта картинка нравится не только потому, что есть страсть к тщеславию и желанию лепить своё фото, но и сама композиция - 'чёрная и белая стороны'.
Будем играть на контрастах :) odii - кстати, ненависть по латыни. 51t и odii.... что-то в этом есть :)

>> мы об этом и говорим. кстати, в случае с ii, даже когда 30 человек одновременно зашли - они зашли, не поняли, о чём им общаться, и ушли.... навсегда :)
>> а когда и вовсе не заходят - тогда вообще швах. :)
>> вот как они сделали, чтобы те зашли, начали общаться, да ещё и остались в таком количестве, что появились сетевые эффекты, и сеть начала поддерживать сама себя? :)

> Это произошло в основном из-за технических особенностей сети, о которых я уже писал. А социальные эффекты, скорее всего, начали происходить из-за того, что первые люди постили новости из обычного интернета, потом их обсуждали, потом генерировался контент, и начали приходить ещё люди. Хотя всё равно там даже пустынно, кроме крупных сайтов и имиджборд.

В общем, как я понял, юзеры активно ратуют за это из-за того, что считают, что i2p спасёт мир и вообще силы добра против злых правительств. Но пользуются тоже мало.

А ii - упрощённая непонятная фигня, а кроме того, им не нравлюсь лично я. (ну и промахи с позиционированием, конечно, которого просто нет - ни со злобным правительством мы не боремся, не щадя глоток, ни мир не спасаем, ни делаем пользователей круче и элитарнее)

Ясно. То есть, никаких фишек, которые можно взять на вооружение, так просто и не найдёшь.

Тогда пойдём своим путём :)


>> кстати, ii будет ii.odii.ru. я сначала постеснялся, ибо подумал, если не приживётся, пойду на второй заход с новым именем. а сейчас он скорее жив, чем мёртв, поэтому пусть будет ii. :)
> Пусть будет ii. Посетители новостных сайтов запомнили название, поэтому когда мы сообщим о новом релизе, они себе в голове отметят: "О, этот проект ещё жив и развивается! значит это действительно что-то стоящее". Это чисто психологический эффект.

Откровенно говоря, ничего нового у нас не произошло, да и не должно произойти. :) Единственное, что можно сделать - это попробовать пихнуть статью на хабр. Примеры потенциального использования (включая вышепредложенный) и наше новое видение, которое ещё пока не до конца оформилось.


Но мне всё же хочется достать пользователей openbsd, haiku, kolibrios и прочего. Потому что:

2. Это шанс лишний раз засветиться не только для нас, но и для них. Два мелких проекта будут продвигать друг друга, идя по жизни вместе. :)

1. (именно так) Люди. Это явно не те люди, которые гонятся за всем модным, это увлечённые энтузиасты своеого дела, и их мало волнует то, что над ними посмеиваются. :) Это то, что надо, на данном этапе развития сети. Хорошие люди. :)

3. Моментально появляется тематика. А там, люди и во внетематические перекрёстные эхи будут ходить, поболтать о том, о сём, найдутся новые интересы. :) "Где двое или трое собраны во имя моё, там я посреди них", и там эха для них. Хоть об angband, хоть о водке :)

4. Количество и мелкий трафик их форумов поддержки как раз идеально вписывается в концепцию.

>> Откровенно говоря, ничего нового у нас не произошло, да и не должно произойти. :) Единственное, что можно сделать - это попробовать пихнуть статью на хабр. Примеры потенциального использования (включая вышепредложенный) и наше новое видение, которое ещё пока не до конца оформилось.
> Как это ничего? Вышли уже несколько новых, более стабильных релизов,

теми, кто не пользовался и менее стабильными - всё равно :) принципиально ничего не изменилось

> появились пакеты для GNU/Linux дистрибутивов,

с этим тоже непонятно - это плохо оформлено, нет каталога, где лежат спек-файлы, src.rpm для rpm, соответствующие файлы для debian, пакеты. ну и описание - список поддерживаемых OS, "how to install". но, вообще, если всё это собрать, приправить концепцией - то на новость потянет :)


> php нода, гейты, боты.

это всё тоже плохо оформлено, даже я не знаю, как этим пользоваться :) нужно это как-то рассортировать, организовать, описать, приделать примеров. php-нода с гейтом - это хорошо. сейчас проверим её эффективность на практике, я сервер, наверное, заранее заглушу, в строго заданное время :)


> Много чего уже произошло :). Кстати, насчёт статьи, я создал тестовый приватный репозиторий для написания статей на хабр и опеннет. Хочешь - присоединяйся.

хочу, присоединюсь. но сначала я сам напишу, что это, и как будет жить дальше. сейчас переделываю регистрацию, чтобы отвязаться от фидошного прошлого, назвал её "и это всё о ней" :), придумываю концепции и реализацию. надо, чтобы регистрация тоже производила впечатление :)


> Я тоже об этом частенько думаю, и думаю, что это может быть отличный взаимный пиар :)

надо будет найти подход. по openbsd непонятно, кроме мёртвого сообщества obsd.ru другого - нет, надо будет его создавать
(кстати, создай всю иерархию - obsd.news.14, obsd.bug.14, obsd.rss.14, пусть пока эти эхи у тебя живут, я их буду наполнять потихоньку. на rss надо роботов с undeadly.org и с openbsd_cvs натравить)
пусть масса контента копится, чтобы другие пользователи openbsd находили потом по поиску, да и приживались :)

ну, всё, теперь для haiku просто необходима ii :)

57. "Фонд Mozilla представил высококачественный свободный шрифт F..." +7 +/–
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Май-14, 20:06

> как отличить плохой шрифт от хорошего?

На плохой - тебе пох..., на хороший тебе хорошо, и тоже пох...


1. Не слипаемость соседних букв и символов. W/|\W НТЕ ZZZ ГL oawmшщ ygqyg
у многих шрифтов, у шрифта Ubuntu на этих символах /| косяк, - слипаются вверху.

2. Ровные линии и кривые. UCOJSPDG cjfla

3. Вот эти хрени читаемые: `'"`'"~-., $S2

4. Ж долЖна быть похоЖа на Ж, а не на разорванную Жопу мамонта. >|< - это не Ж

5. 3Зэзэ3З - угадай, где кто? :) У некоторых qg и 0О без поллитры не различишь.

Для компа, с 19" и больше экранами Ubuntu хороший выбор. Для мелких экранов он немного широкий.
Варианты - DejaVu или наши Para Type http://www.paratype.com/public
На планшетах, смартах,... уже нужно методом тыка подбирать под экран.

развелось движков, как грязи :)

а нам, на основе it.51t.ru надо было тоже делать молодую, динамично развивающуюся компанию, создающую мессенджер следующего поколения. и требовать пять миллионов долларов инвестиций :)

мощно обсудили на лоре :)

>> Пока я буду себя вести как Рома
> Не надо себя вести как Рома :)

ви таки штото имеете против Рома?

> Таки обижать людей не есть хорошо

тогда зачем вы таки обижаете Рома?

Рома таки мухи не обидит, это Рома таки обижают все кому не Леня...

Ламповое общение - это ерунда. Я вот думаю, как прикрутить ii к minetest, чтобы можно было в гости друг к другу ходить, чай пить. И письма читать от света лучины... И почтовые лошади, ежели ходить не хочется, которые днём и ночью курсируют меж почтовыми ящиками.

Чуки и Геки, давайте переведём отзывы с g2k14, полезное дело сделаем. А то я в этих родах, падежах, временах и прочих вообще никогда ничё не понимал. Чую, что литр, а по-русски сказать не могу.

канэш

http://www.openbsd.org/images/hackathons/g2k14.gif


http://undeadly.org/cgi?action=article&sid=20140715120259

http://undeadly.org/cgi?action=article&sid=20140715094848

и так далее...

Вадима я уже опросил, не знаю, ответит или нет, а остальные - надо как-то привести к смыслу. Что такое vlan, libressl и так далее - я вообще не понимаю, для меня текст - пустой. Текст Вадима и текст Пеликана я почти понимаю, но вот всякие роды, времены и подобная ересь - я пока в словаре буду смотреть, вернусь в другое окно - и тут же забуду :(


Раньше, когда был openbsd.ru, он переводил некоторые тексты, было интересно:

http://51t.ru/mgpvEk и так далее

твой робот, ты и должен понимать. :) я даже не интересовался, как он работает.

если talk забивать кучами вариантов перевода и обсуждениями - там будет 10 вариантов каждой статьи :( лучше какой-нибудь obsd.draft или вообще, любая произвольная гейтуемая эха...

болталки ваши я гейтовать не хочу, потому что мне тематика не нравится - или про ii, или про "спать пошёл", это чисто локалка выходит, а не межведомственная болталка.

чё ваще ща гейтуется?

статьи - все с g2k14 на http://undeadly.org/

вероятно, будут новые появляться...

в смсле, такой, что ли?

http://hg.51t.ru/ii/raw-rev/42720281480e

почему нельзя? там же кнопка raw висит.

http://51t.ru/txt.drafts.14

ридонли нода с архивчиком
сейчас более 9 тысяч сообщений

прикоснись к истории ii на http://r.51t.ru

не люблю git :(

говорят, чёткая вещь

по какому принципу ходят эхи? или они больше вообще не ходят? что-нибудь где-нибудь вообще гейтуется? и в obsd.rss уже больше недели ничего нет...

я пишу. но сообщений своих не вижу. в мою-то сторону фетчинг ещё со времён царя гороха работает, на отдельную станцию. и уже с нею моя 51t.ru частично синхронизируется.

fetch http://51t.ru/u/e/obsd.talk.14
fetch http://51t.ru/u/e/obsd.rss.14
obsd.rss.14
fetch http://51t.ru/u/m/EBSAiAP9XcRy24uBhVNf/qrkboGNZSu9nciFUTomb/s96BrMLQ4qufsBs2JgfM/EpVZ3fvl10PBx4vE21ie/Iyl9zDoDc7l8JBCYtWcP/xZtkSeAFPfrpxAYm1LJo/zxfCmaKiwIlmsIpuUsyc/eONucAPxMnDVyDk9zYaA/SQAAhWyNs8pCn65Wpp15/EyeDTS1Sq9oRY37OxAKy/cKZZWEadF9FszZohFmNt/XliFFh8f6OesIMkCxV2C
invalid message: EBSAiAP9XcRy24uBhVNf
invalid message: qrkboGNZSu9nciFUTomb
invalid message: s96BrMLQ4qufsBs2JgfM
invalid message: EpVZ3fvl10PBx4vE21ie
invalid message: Iyl9zDoDc7l8JBCYtWcP
invalid message: xZtkSeAFPfrpxAYm1LJo
invalid message: zxfCmaKiwIlmsIpuUsyc
invalid message: eONucAPxMnDVyDk9zYaA
invalid message: SQAAhWyNs8pCn65Wpp15
invalid message: EyeDTS1Sq9oRY37OxAKy
invalid message: cKZZWEadF9FszZohFmNt
invalid message: XliFFh8f6OesIMkCxV2C
fetch http://51t.ru/u/e/gazeta.14
gazeta.14
fetch http://51t.ru/u/m/
fetch http://51t.ru/u/e/think.aloud.14
fetch http://51t.ru/u/e/od.ii.dev.14
fetch http://51t.ru/u/e/ru.humor.14
fetch http://51t.ru/u/e/younglinux.info.14
fetch http://51t.ru/u/e/txt.drafts.14

указанные сообщения - сообщения только с сабжем, но без текста. оно их так и будет каждый раз дёргать?

кстати, а чего она все эхи не одним запросом запрашивает, а кучей?

я не знаю, какие эхи нужно добавить. я гейтую следующие:

ECHOLIST='obsd.rss.14 lor-opennet.2014 ru.humor.14 obsd.talk.14 txt.drafts.14'

сборщик, который собирает - тот кучу эх собирает. все существующие в базе эхи выведены на http://r.51t.ru/ и там видно, что обновляется, что нет.

> Оно их не сохраняет. Это предупреждение для тебя идёт, что сообщения кривые, и их чистить надо.

ну, раз рендер их рендерит - значит это валидные сообщения, стандартов не нарушают... ну, не знаю, в блеклист их или ещё куда-нибудь, зачем каждый раз запрашивать и скачивать?

> Займусь этим потом, но пока и сейчас нормально работает.

оно кучу запросов создаёт...

> У меня в проверке стоит, что сообщения с пустым телом невалидны. Раньше всегда думал, что так и должно быть, что стандарт.

ну, раз рендерит - значит нормально :) вообще, у нас такое ловится на тех, кто отправляет, а не на тех, кто принимает

> В блэклист, либо просто затереть, да и всё.

а они потом не прилетят ниоткуда? автоблеклист не нужен, нужно просто блеклист.

Собственно, блеклисты для того и нужны были публичными, чтобы ими хитрым способом меняться. Но там нужен реально хитрый способ, чтобы не делать их огромными без практического смысла... а вы вообще что-то не то стали приделывать, в общем эта идея заглохла.

Ну, ещё блеклист нужен для того, чтобы ничего не раздавать и не показывать, даже если эти сообщения у тебя есть. Поэтому и распространяться не будут.

Ну, ещё, в новом фетчере, который будет сделан на базе 51talk, будет и блеклист, и многое другое. Там уже дубли и бэды не забалуют.